RSS“Veniti la reduceri”!… “Superoferta sezonului”… ”Ultimele apartamente disponibile!” Ar putea fi doar cateva strigate de disperare ale celor care vor trebui sa vanda. Atentie, nu am spus “vor dori sa vanda”, ci, clar – TREBUIE SA VANDA! Acum sau niciodata!
ACUM, pentru ca bancile vor incepe prigoana imobiliara, pentru ca multor dezvoltatori neexperimentati “cutitul le va ajunge la os”, pentru ca dobanzile oferite de banci la depozite vor fi din ce in ce mai mici, pentru ca banii trebuie sa inceapa sa circule ca sa produca mai mult dacat ofera bancile, pentru ca incepe criza imobililiara si in Romania!
NICIODATA, pentru ca, daca nu isi schimba imediat abordarea fata de potentialii cumparatori, cei care au credite sau nevoie stringenta de lichiditati pentru continuarea afacerilor, nu vor mai avea ce vinde. E ceva normal, daca nu poti sa dai banii imprumutati inapoi sau nici macar ratele lunare la timp, banca te executa silit si ramai fara “obiectul muncii” in imobiliare.
Asa se va forma piata cumparatorilor de imobile in 2010. Incet, dar sigur, cu strigate de durere si pareri de rau din partea vanzatorilor, cu negocieri dure si sincope/nehotariri repetate din partea cumparatorilor.
Astazi, oferta depaseste cu mult cererea si puterea de cumparare in imobiliare. Criza va avea si invinsi, dar si invingatori. Cumparatorii care vor simti momentul vor fi cu siguranta invingatori. Criza se va termina la un moment dat si preturile vor creste iar. Actualii vanzatori care vor reusi sa vanda la timp, chiar si la pretul care nu le convine, initial vor avea regrete, dar pe parcurs se vor incadra tot in categoria invingatorilor. Motivul e simplu: au reusit sa vanda! Si va fi mare lucru. Afacerile nu se fac cu sufletul, nu trebuie sa va para rau daca vindeti chiar si in pierdere. Mult mai grav ar fi sa intrati in insolventa sau, si mai rau, in faliment. Mai bine vindeti cu cat primiti, luand in calcul un pret decent pentru conditiile actuale de piata.
Piata cumparatorilor asta asteapta, doamnelor si domnilor! Vanzatorii au dreptul sa viseze, dar cumparatorii nu mai sunt dispusi sa dea banii aiurea pe visele lor.
2010 va fi anul cumparatorilor in imobiliare!
7 January 2010 :: 7:09 pm
Nu as fi crezut sa ajung sa spun vreodata asa ceva dar, decat Dragos Dragoteanu ministru, o prefer pe Elena Udrea:
“Ministrul Dezvoltarii Regionale si Turismului, Elena Udrea, a declarat joi ca intentioneaza sa construiasca prin ANL, in urmatorii trei ani, aproximativ 100.000 de locuinte pentru tineri, scrie Mediafax.”
7 January 2010 :: 6:43 pm
Cred ca dl Dragoteanu sustine o crestere a impozitelor pe imobile in ideea ca oamenii nu-si vor putea plati aceste impozite mari si vor vinde proprietatile. Cred ca asta ar pauperiza cam jumatate din populatie ceea ce inseamna cruzime. Nu raportam salariile la standarde europene , de ce am raporta impozitele la standarde europene?
Nu cred ca este posibil ca odata ce eu am un imobil (apartament, casa) sa ma oblige cineva sa-l folosesc daca eu imi platesc toate impozitele si nu prejudiciez vecinii in nici un fel.
Si la terenuri este discutabil. Ma pot oblica cel mult sa-l imprejmuiesc , sa-l ingrijesc sa nu fie napadit de buruieni dar nu stiu daca ma poate obliga cineva sa-l si cultiv, cel mult sa-l tin fertil, sa nu-l degradez.
Cred ca piata imobiliara nu poate functiona de sine statator, rupta de contextul economiei.
La urma urmei , pana in 2000 nu prea am avut piata imobiliara sau daca a fost, a fost foarte anemica, si n-am murit.
D-le Dragoteanu cred ca sunteti excesiv de sincer si brutal in exprimare. Aveam impresia ca imobiliarele, prin contactele stabilite cu diverse persoane romane sau straine cu standarde sociale diverse conduce de fapt la dobandirea de tact si diplomatie in exprimarea unei opinii. Sau nu e asa?
7 January 2010 :: 5:25 pm
Referitor la masurile ministrului Dragos Dragoteanu:
“1. Dobanda la creditele oferite poporului ( firme sau persoane fizice ) sa fie cea pe care Romania o plateste FMI-lui + 0.15,comision de administrare lunar; ”
Dragos, te-am intrebat de masuri realizabile. O astfel de “masura” reflecta lipsa ta de intelegere a zonei macro/piata monetara. Pe scurt daca te duci direct aici cu dobanda, economia intra direct pe aratura deoarece nu mai poti tine inflatia sub control.
In realitate catre asta ne indreptam, reducerea dobanzilor, dar asta trebuie facuta gradual.
Ca sa iti explic altfel, ce se intampla daca pui frana brusc? Nu-i asa ca zbori prin parbriz?
“2. Creditele sa fie date direct de Stat,cel mult printr-o banca cu actionariat 100% al Statului,exemplu CEC.Ce nevoie avem de bancile straine cand banii provin tot din imprumuturi externe?”
O supracapitalizare a CECului poate fi o masura, dar trebuie aplicata corect/echitabil deoarece exista ceva legislatie antimonopol/ concurenta neloiala, si chiar o institutie care se numeste Oficiul Concurentei
“3. Impozitele imobiliare sa fie calculate ca o medie a celor europene.Acum e o joaca de copii; ”
Deci tu sustii o crestere a impozitelor pe imobile. Interesant. Cu ce ar contribui asta la echilibrarea pietei imobiliare?
“4. Legi clare,dure,pentru nefolosirea terenurilor agricole,pentru tinerea de apartamente goale si nefolosite (vezi exemplu Franta) ”
Daca cei ce detin imobile sunt penalizati, vor fi motivati sa vanda, ceea ce in contextul actual ar conduce la dezastru. Cu ce ar ajuta dezastrul, piata imobiliara?
“5. Scoaterea la vanzare a tuturor activelor imobiliare nefolosite sle Statului sau a acfiunilor,acolo unde nu detine pachetul majoritar.”
Scoaterea la vanzare a imobilelor statului reprezinta o presiune in plus pe o cerere anemica si spre scaderea preturilor. Cu ce ar conduce asta la echilibrarea pietei imobiliare?
Dragos iti acord nota 2 la masuri anticriza pentru piata imobiliara. Cu tine prim ministru am intra sigur in colaps. De fapt masurile tale sunt pro-criza nu anti-criza, si arata de fapt ca toata gandirea ta e orientata catre ducerea pietei direct in colaps.
Ceea ce inseamna ca tu ai de castigat daca piata imobiliara intra in colaps. Sau ti se pare ca ai de castigat (poate ca esti inconstient, nu ai o imagine clara a consecintelor. Avand in vedere ca lacune in ceea ce priveste cunostintele economice, macro, monetare, inclin sa cred ca nu ai o reprezentare exacta a consecintelor unui colaps).
Sau cum spuneai tu, conteaza de care parte a sexului oral te situezi.
Parerea mea e ca daca corabia se scufunda, se scufunda pentru toata lumea, nu conteaza in ce pozitie faci sex.
In concluzie, vaimamanoastra Dom ministru
7 January 2010 :: 2:55 pm
chiar daca sunt bani in extern de ce sa ii investeasca aici?
pentru un presupus profit? OK, cumpara la pret de dumping, dupa care daca nu il inchiriaza ce face? ramine cu banii blocati in active?
de catre cine? de fondurile de investitii ce sunt pline de active nevandabile?
Sa il inchirieze cui? la gamada de spatii comercial/industriale ramase goale? citi pot sa achite chirii de 1000 euro(pe rezidential) din cei ce nu o fac deja?
Vor ramine doar oportunitati ce trebuiesc vinate(in comercial), mici amatori de prima casa, cite unul de mai isi face o casuta si atit.
Piata nu este blocata in acest moment, acesta este nivelul pietei. Vin dintr-un domeniu legat de imobiliarul mare(utilitati), iar caderea din acest segment este imensa.
7 January 2010 :: 1:57 pm
ce ziceti de matematica?:))
domnule Dragoteanu, am glumit cu matematica, lasand de-o parte piata in care activez si eu si pe cea imobiliara, in care activati dvs., ce subiecte ati dori sa abordam? va referiti la cele de cultura generala? altfel, politica nu ma intereseaza, la cum sa faci bani din piatra seaca…recunosc ca aici m-ati batut…nu de alta, dar cam asa vad eu meseria asta de agent imobiliar. si sa ne masuram fortele si cunsotintele pe ce? pe puncte? si pentru ce? sa imi continui ideea din postul anterior (eu credeam ca asta e mai important)…cei cu bani se vor indrepta ori spre un domeniu care va aduce plusvaloare, ori ii vor tine la ciorap cum spuneti dvs. daca merg pe specula, stiu deja spre ce domeniu sa se indrepte, ma indoiesc ca vor avea acelasi focus ca in trecut. daca sunt *** si au bani (sunt si d-astia si o stiti foarte bine), probabil ca vor merge cu turma. acum nu zic ca nu vor mai fi investitori in imobiliare, departe de mine. doar ca eu cred ca petrecerea s-a sfarsit! problema e ca acuma multi inca sunt beti sau in cel mai bun caz, mahmuri. va rog sa luati in calcul posibilitatea ca de pe margine sa se vada mult mai bine jocul…
7 January 2010 :: 11:38 am
Dragos, situatia despre acesti milionari este EXACT cum ai descris-o, din cauza asta i-am prezentat ca fiind milionari in apartamente, trebuia sa pun in ghilimele termenul de “milionari”.
Multumesc pentru aprecieri, nu a fost cu rautate remarca referitoare la @Popescu, dar pot sa zic ca am oferit pentru o perioada scurta de timp un tip de pr politic acum 5-6 ani si bineinteles mi-am luat o mare teapa (noroc ca nu am venit cu bani de acasa, dar m-am rupt de oboseala in citeva luni pt nimic). Sfatul era chiar unul prietenesc si fara tenta de superioritate venit de la cineva care a lucrat si in publicitate timp de 6 ani – printre multe alte meserii.
Am dat “consultanta” pt “milionari” cu scop evident dar cind m-am lamurit ca nu am cu cine discuta sau doar au profitat de un pont minuscul fara sa aibe nici un fel de recunostiinta macar, normal ca nu am mai scos nici un cuvint.
In alta ordine de idei, ma uit acum si vad ca toata lumea se leaga de asteptari din partea segmentului politic pt o “interventie” energica in imobiliare. Parerea mea este ca orice interventie a politicului este de foarte rau augur si o sa duca la beneficii personale ale celor care se invirt in zona politica, in acelasi timp cu o catastrofa pt ceilalti care nu sint afiliati politic.
Toate cele bune
7 January 2010 :: 11:07 am
Aaaaa, si sa nu uit…vad ca aveti un succes pe care putini l-au avut aici pe site in ceea ce priveste comentariile, ceea ce da dovada ca multa lume va si citeste…
7 January 2010 :: 10:52 am
Domnule Dragoteanu,
As dori sa va pun in vedere 2 lucruri:
1. Sunt de acord cu dvs. cand spuneti ca sunt o gramada de romani cu bani, o gramada de investitori din afara cu bani si o gramada de bani negri in piata subterana. Ce va faceti totusi sa credeti ca macar o parte din acesti bani vor fi investiti in imobiliare? Eu am un mare semn de intrebare din punctul asta de vedere, mai ales ca vad ca se incepe o alta bula, de data asta pe aur….ma indoiesc ca vor fi multi care vor mai investi bani in imobiliare…iar pt nevoi personale, ma indoiesc ca cei din categoriile mentionate mai sus nu stau deja bine mersi.
2. Domnu Dragoteanu, ce *** ne facem domne cu greselile gramaticale? Acum eu chiar va cred ca scopul principal pe care il urmariti este sa faceti bani, dar nici chiar asa. Aici e vorba de un pic mai mult decat imagine…
7 January 2010 :: 9:39 am
Dragos, care ar fi masurile pe care ar trebui sa le ia actualul guvern, in domeniul imobiliar, care sa te multumeasca? Ce masuri ai lua tu daca ai fi ministru de… (alege tu)? Ma refer la masuri concrete, realizabile.
7 January 2010 :: 12:07 am
Popescu, ok ai perfecta dreptate, ma retrag respectuos, atita timp cit sint un simplu anonim, nu am avut de gind sa te jignesc in vreun fel, poti sa o iei ca pe o umila parere.
Cit despre “ajutoarele” amplificate din partea guvernarii in privinta segmentului imobiliar, da-mi voie sa-mi exprim parerea ca te inseli amarnic, este vorba despre o redirectionare a foarte multi bani catre anumite interese, atit si nimic mai mult. Parerea mea personala, este ca cine o sa se culce pe o ureche la aceste “ajutoare” nu o sa-i fie bine deloc.
6 January 2010 :: 11:43 pm
Dan, nu vezi oportunitati pentru ca te uiti in directia gresita. Acolo unde privesti tu nu sunt oportunitati.
Si scuza-ma, dar cine esti tu/ce expertiza ai/cine ce persoana sau institutie te recomanda…sa dai consultanta??
“Dau o consultanta gratis acum cu toate ca nu-mi sta in caracter”
Iarta-ma , nu te cunosc, poate esti o notorietate in domeniu, dar daca nu esti, de unde stii ca sfaturile tale sunt si corecte??
6 January 2010 :: 11:35 pm
Dragos,Dan, ce ar trebui sa facem, sa ne legam la ochi si sa nu vedem ca masurile de sustinere a zonei imobiliare se amplifica? Si parerea mea este ca e doar inceputul, daca au loc supraincalziri, iesiri in peisaj, vor aparea masuri noi:
“Boc a precizat că Guvernul va modifica programul “Prima casă” astfel încât să existe variante şi pentru achiziţia de locuinţe la roşu, la zero, locuinţe noi, în condiţiile în care majoritatea locuinţelor achiziţionate prin acest program în 2009 au fost case gata finalizate.”
6 January 2010 :: 11:35 pm
Dragos, si Popescu: era unu care a construit pe credit si pe care acum nu l-am mai vazut de ceva vreme, mai e unul care dupa ce se vaita ca e nasol zice ca vinde un apartament pe an si are bani de buzunar pina cind trece criza, mai e unu care trebuie sa termine o constructie n-are bani dar are un teren pe care zice ca ia de 5 ori mai putin acum si nu poate sa-l dea de pomana… am dat consultanta inainte de a incepe nebunia, gratis, dar ce credeti ca m-a bagat cineva in seama?!!! (specific – nu vorbesc din auzite)
In clipa asta doar ma uit si ma gindesc sa ma apuc de scris o carte despre prostia, puturosenia si fuga dupa avere nemuncita, fara leac la romani.
Popescu,
. Daca vad o oportunitate pe care sa mi-o permit, o halesc inconstient. Acum nu vad.
“Sa gandesti pozitiv nu inseamna sa fii euforic sau sa iti inchipui ca totul va creste”
hmmmm… vorbesti de romani?!
In alta ordine de idei nu sint genul care sa iau anti-depresive
Dau o consultanta gratis acum cu toate ca nu-mi sta in caracter, mai ales ca e si o parte dintr-o fosta meserie: cind pronunti cuvintul “panica” subliniat cu litere mari, trezesti un instinct inconstient in creierul oamenilor de atentie maxima. Are un efect invers decit cel pe care-l specifici in textul tau pt ca este un instinct pur animalic si inseamna ATENTIE MAXIMA. Nu e bine de folosit pronuntat mai ales in combinatie cu “frica”
6 January 2010 :: 11:10 pm
Dragos
) “Fa-i sa nu mai doarma noptile,cu argumente logice si cazuri concrete.Te vor cauta si noaptea!”
acum m-am prins ce incerci sa faci pe aici
6 January 2010 :: 11:10 pm
Ca sa stai sus cand roata se invarte, trebuie neaparat sa fi in caruta. Atunci nu conteaza cat de incet se invarte roata. Si daca vizitiul se indreapta spre directia indicata chiar de tine, e ca si cand ai tine fraul in mana. Daca nu esti in caruta aia, trebuie sa fi macar in alta, care sa se indrepte in acelasi ritm spre aceeasi directie. Trebuie multa scoala pentru asta… Eu n-am trecut pe acolo. Si nu-s in stare sa aleg caruta potrivita cu toate ca stau pe-o lavita la poarta si ma uit dupa carute. Nu cred ca cea buna s-a pus in miscare. E sigur in reparatie capitala si asteapta o piesa care se construieste in cateva decenii. Acum sunt pe roti doar cateva tunuri.
6 January 2010 :: 10:57 pm
Dan. Sa gandesti pozitiv nu inseamna sa fii euforic sau sa iti inchipui ca totul va creste.
Daca paharul mai are o singura picatura pe fund, incearca sa privesti la acea picatura si nu la golul de deasupra. Nu trebuie sa uiti vreo clipa insa ca ai de umplut golul.
E doar un exercitiu mental. Conteaza directia in care privesti si sa ai incredere ca poti redresa situatia.
Daca tu vrei sa privesti in alta directie si alegi sa nu ai incredere, e alegerea ta.
Milionarii de care zici tu sunt niste looseri daca stau sa se vaite in loc sa caute solutii, sa vaneze noi oportunitati, sa invete din greseli. Asta arata ca au ajuns milionari din intamplare.
Si acum pe bune, nu le-ar strica sa ii trimiti la Dragos la o consultanta
6 January 2010 :: 10:24 pm
Dragos, NICI UNUL nu recunoaste ca-i trebuie consultanta de specialitate, ei sint buricul pamintului si O SA CRAPE ca atare – am facut propuneri de afaceri ca sa ma pot alipi si eu de unul pt ca singur n-am putut – a se traduce nu am vrut sa fac credite – dar crezi ca ma puteam apropia de nasul alungit cu prajina!!! eu sint mic si fraier, n-am x5, cayenne, Q7 pe leasing (cu toate ca-mi pot lua unul cu bani cash chiar si pe praful asta dar prefer sa merg cu una de 15 mii pt ca atit consider ca-mi permit).
Asta e … fiecare piere pe limba lui
6 January 2010 :: 9:05 pm
Am si eu 3 intrebari la care cei de pe acest blog as dori sa-mi raspunda:
1. Nu stiu de ce constructia de locuinte ANL este asa de laudata si sustinuta in acest moment, pentru ca toata lumea stie cum sunt repartizate ele, ce conditii ti se impun.
2. Plafonul pentru programul Prima Casa ar trebuii mentinut la 60 de mii de euro, iar apartamentele inscrise in acest program sa nu fie mai vechi de anul 2004-2005. Astfel la ap vechi o sa scada preturile si la cele noi se mentin in jurul aceste valori.
3. Nu stiu de unde parerea ca agentiile imobiliare isi doresc apartamente mai scume pentru a avea un comision mai mare. Va spun eu ceva din proprie experienta: mai bine vand 3 apartamente pe luna la 50 de mii bucata, decat unul la 120 de mii.
6 January 2010 :: 8:57 pm
@ Popescu, era sa uit ce era mai important: Blestemul celor care fac afaceri este SA PREVADA ce-o sa se intimple – informarea si interpretarea cit mai reala a informatiilor te tine la suprafata, altfel se cheama INCONSTIENTA, asta nu inseamna sa faci pe mama omida ci sa nu stai si sa astepti soarta sa te loveasca in cap
p.s. in momentele de criza se poate cistiga enorm iar din cei care risca in asemenea momente doar citiva reusesc, restul isi fring gitul.
6 January 2010 :: 8:43 pm
@ Popescu, ceea ce zici referitor la panica este perfect valabil, la fel cum si O GINDIRE EUFORIA INTUNECA MINTEA SI DUCE LA FALIMENT IN AFACERI – am invatat ca e bine ca in afaceri sa nu fii nici pesimist si nici optimist ci pur si simplu realist.
Beau cafeaua dimineata cu milionari in imobile care-si smulg parul din cap.
Randament de 9% la banii bagati acum in imobiliare (bani pe care nu-i mai poti scoate prea curind si care daca nu-i bagi cu creier pe perioada care sa-ti ia in calcul zona seismica – inseamna ca esti mai mult decit EUFORIC in gindire – ma refer la asigurari, sper ca nu trebuie sa explic)???!!! stai ca m-ai socat, prin ce formule matematice ai ajuns la cifra asta?
era sa uit: daca stii cum sa negociezi in finante poti lua lejer un 4-5% pe an fara sa ai nici o durere de cap si stii si tu prea bine lucrul asta dar e greu de recunoscut stiu.
6 January 2010 :: 8:42 pm
Domnule Dragoteanu, care credeti ca au fost cele mai mari greseli facute de dezvoltatori? Ma refer la cei care au ramas cu apartamente nevandute.
Pana la urma eu cred ca daca nu putem sa previzionam cum va merge piata, in sus sau in jos, cred ca putem incerca sa descoperim greselile care s-au facut in cei cativa ani in care piata imobiliara devenise vedeta. Altfel nu facem decat sa ne invartim in jurul cozii!
6 January 2010 :: 7:36 pm
E greu sa spuna cineva ca STIE cum va evolua actuala criza imobiliara. Poate sa stie doar cum au evoluat crizele anterioare si sa faca presupuneri despre evolutia celei actuale. Dar chiar este o criza? Sau doar o criza indusa? De catre cine? Si la ce se asteapta cei care ar fi indus-o? Cei care au avut posibilitatea au cumparat. Cine, in calitate de initiator al crizei isi poate permite sa acapareze, la ce preturi, surplusul de imobile si sa astepte pe cine si la ce preturi sa i le cumpere? Piata e suprasaturata. Tot bancile sunt cele care intr-un fel sau altul vor castiga sau vor pierde in urma tranzactiilor incheiate. E brambureala si se castiga doar la loturi mici si ponturi bune. Este era samsarilor! E doar o parere si inca una total neavizata.
6 January 2010 :: 7:27 pm
Dragos, foarte multa dreptate ai cu munca. Incredibil de multe raspunsuri am primit azi: azi e sarbatoare, maine e Sf Ion, vorbim saptamana viitoare. Intre Craciun si 11 Ianuarie toata tara e intr-o sarbatoare.
Despre ce criza vorbim? Un om aflat in criza nu sarbatoareste..
6 January 2010 :: 6:59 pm
Dragilor, eu stiu un lucru: daca cineva sustine ca STIE cum va evolua criza, cat va tine, care va fi amplitudinea, care vor fi consecintele..etc, inseamna ca e un impostor.
Nimeni nu stie, toata lumea, inclusiv Dragos si toti cei de aici de pe forum, poate insa sa isi dea cu parerea. Unii cred ca va fi mai rau, altii nu cred nimic, altii spera sa fie bine. Toate sunt OPINII.
In ceea ce ma priveste, prefer sa ma mentin in zona optimist/realista dintr-un singur motiv: am observat ca atunci cand esti pesimist/panicat sentimentul general este FRICA, frica paralizeaza gandirea, gandirea paralizata duce la decizii gresite si mai ales datorita faptului ca O GANDIRE PANICATA NU MAI VEDE OPORTUNITATILE.
FRICA/PANICA conduce la inactiune. O GANDIRE POZITIVA conduce la actiune. Chiar daca esti in cel ma adanc *** , de ce ai nevoie, de actiune (ca sa iesi din el) sau de inactiune (ceea ce inseamna ca esti mort)?
In concluzie, intr-o situatie de criza, sa te hranesti cu gandire negativa/panicarda este echivalent cu a-ti semna condamnarea la moarte.
Un singur lucru mai adaug: in US Army e o vorba: daca esti sub bombardament, fie inaintezi, fie te retragi, in nici un caz nu stai pe loc. Deci, actiune.
6 January 2010 :: 6:43 pm
Lucfx> incerc sa ma alatur si eu celor care incearca sa te lamureasca, fara sansa de reusita. Dragule, niste oameni ca Dragos de exemplu se invarte prin alte cercuri decat te invarti tu, probabil. In felul asta, are o imagine mai clara de ce lichiditati dispun niste oameni in Ro, in mom de fata.
Eu stiu de la mine, am prieteni care au de la cateva sute de mii sau chiar 1 mil in cont (euro). Nu, acestia nu sunt din cei care si-ar putea cumpara 1 apartament in ghetouri asa cum in mod eronat iti inchipui tu. Dar, in momentul in care primesc 3% dobanda pe an la banii lor, si randamentul unui apartament chirie incasata versus investitie (poti sa-i spui si yield) va ajunge la 6%, 9%, incep sa se gandeasca ca merita sa cumpere vreo 20 de apartamente pe care sa le inchirieze. Si sa mai ramana si cu cash in cont.
6 January 2010 :: 5:13 pm
Din lacomie, nestiinta… si toate motivele enumerate de tine. Daca bagi 107000 euro intr-o constructie, pe un teren proprietatea ta care oricum nu prea are cota pe piata, ajungi sa ti se ofere mai mult decat dublu si mai dispui de teren alaturat suficient pentru inca 2-3 astfel de imobile, nu e normal sa mirosi ca e rost de un profit bunicel? Cand am inceput constructia ma gandeam sa investesc maxim 80000 euro, dar ulterior am utilizat si rezerva pentru a o finaliza complet, la cheie, mai ales ca ofertele de cumparare incepusera sa curga. Dar s-au oprit. Nu ma mut in ea pentru ca este construita in Buftea iar afacerile mel si gradinita copiilor sunt in Bucuresti, unde locuiesc in casa construita tot de mine pe terenul sotiei.
6 January 2010 :: 5:09 pm
.”Cu cat am mai multe persoane care ma critica,cu atit devin mai puternic!La modul serios,te rog daca mai ai persoane care ma urasc,ma invidiaza,ma “doresc”,anunta-i ca mi-am deschis blog si,daca scriu fara pornografii,transmite-le ca-i astept cu interes si placere”
Am picat si eu in plasa ! Nu m-am gandit foarte mult inainte va scriu. Am crezut ca incercati sa reglementati cate ceva de prin piata. Si eu incercam sa imi exprim parerea ca nu aveti instrumentele si mai ales calitatile necesare. Acum am inteles.Scuzati-mi vehementa anterioara insa eu chiar cred ca inca o voce subiectiva poate sa mai adauge niste paie pe o piata si asa inflamata.
Andy Kaufman a reusit sa ajunga la cote de popularitate uriase in SUA si chiar sa fie considerat un geniu prin exploatarea criticilor la adresa sa. Mult succes !
6 January 2010 :: 3:45 pm
@Lucfx
Aici ai dreptate, alternative putine si in mare parte incoerente. Si e greu de rupt cercul asta vicios, pentru ca fara equity si finantari de unde proiecte noi la preturi aliniate pietei? Si fara a se vinde proiectele existente de unde equity si finantari? Si tot asa…
Cele existente au ajuns destul de aproape de preturile minime posibile (ale dezvoltatorilor). Asta pana la eventuale executari, pentru ca ulterior bancile vor cobori la maxim preturile pentru a elibera capital cu orice pret, asumandu-si niste pierderi pe care dezvoltatorii nu au de unde.
Asa s-a intamplat in Spania in 2008-2009. Mai mult, bancile au ajuns volens nolens si dezvoltatori, la nivelul de terminare al proiectelor preluate de la debitori si vanzarea lor prin subsidiare.
Acolo in schimb, la ora actuala cu 2-3000 de euro si buletinul iti iei apartament, fie el de la banca fie de la dezvoltator, cu Euribor+0,5-1,5%, chiar cu dobanzi fixe pt 3-5 ani in unele cazuri.
Iar vis-a-vis de preturi, ele vor mai scadea, dar nu vad nici macar la margine de Bucuresti, intr-o zona comunicata si nu in camp, cu toate utilitatile si facilitatile necesare unui trai decent, deci un standard minim locativ, fara 6-800 Euro/mp. Nu fara a face rabat de la calitatea habitatului, fie el macro sau micro.
6 January 2010 :: 1:03 pm
Valentin
Nu e vorba de nicio cearta, asta e clar. Mai schimbam si noi opinii pana vine primavara.
Dar tot nu vad unde sunt banii. Ca avem impreuna noi, cele 19 milioane, 25% din 22 de miliarde, suna bine, dar in realitate suma este foarte mica. Ca mai exista unii care au cizme cu 40000 euro, ok, inteleg, dar exista si mai multi care n-au nici macar cizme.
Evident ca exista bani, dar la acei 5% din populatie. Sunt foarte multi bani, dar sunt banii lor, nu banii celor care ar vrea sa cumpere o casa. Ei au deja foarte multe, cate 4 case sau cate una pe str. Mihaileanu si pe multe alte strazi.
Ei “dezvolta”, “construiesc” si cum zicea Negoita (din nou Negoita): “nu se poate construi decat un cotet cu 500 euro/mp”. Pai sa construiasca el case cu sute de mp si finisaje de se darama si Burj Dubai de invidie, ca eu tot numai bani de cotet am.
Tiriac, cat e el de tare, si acum se chinuie sa vanda apartamente in “La Stejari”.
Nu mai zic de “Blue Tower”. Si alte cateva super ansambluri pe la mine prin Titan.
Ideea e simpla: vanzatorii au luat-o razna dar din pacate fara alternative (sau poate ne face Nuti paduri de blocuri prin ANL?) tot la mana lor suntem. Chiar daca anul asta
este anul cumparatorului. Oare?
6 January 2010 :: 11:21 am
@Lucfx
Maitre, stii ce? Ai dreptate, nu sunt bani deloc in piata… Chiar nu avem motive sa ne certam pe tema asta, pentru ca noi ii vedem, iar tu nu. Opinii personale…
Si vis-a-vis de eventuale cresteri, iar nu avem tema de polemica. Daca il citesti si pe Dragos si pe mine putin, ai sa vezi ca suntem printre putinii care nu am propovaduit si nici sustinut cresteri anul asta, ba chiar dimpotriva pentru multe segmente.
6 January 2010 :: 11:03 am
Buna ziua,
Nu sunt nici analist si nici investitor. Am reusit sa construiesc o casa intre anii 2006-2008. Mi-am pus in gand sa o fac pe gustul meu, trainica si utila.
Azi mai cumpara doar cei care au neaparat nevoie. Si unde au neaparat nevoie. Si la cea mai buna oferta. Investitiile imobiliare in momentul acesta nu-si au rostul, oricat de flamand ar fi vanzatorul, in afara cazului ca investitorul detine un pont sigur despre cumparatorii ulteriori -greu de gasit asa ceva, dar sunt cercuri de unde apar astfel de ponturi. O reinvigorare in ansamblu a pietei imobiliare, conform cadentei clasice se va produce in cel putin 15 ani si va mai putea atinge un varf nebun, ca cel din ultimii 3 ani anteriori anului trecut, peste inca 10-20 de ani.
Nu sunt nici analist si nici investitor. Vin asici cu istoria mea imobiliara. Am reusit sa construiesc o casa intre anii 2006-2008 pe un teren proprietate veche. Mi-am pus in gand sa o fac pe gustul meu, trainica si utila pentru mine. In timp ce o ridicam si o finalizam au inceput sa apara oferte de cumparare. Cea mai mare oferta, 240000 euro, am primit-o in august 2008 dar cumparatorul era conditionat de vanzarea unui apartament. In aceeasi perioada, in timp ce asteptam ca ofertantul sa-si intregeasca suma a aparut o oferta de 225000 euro. In urma unei discutii cu un prieten stabilit in SUA, acesta m-a sfatuit sa vand urgent pentru ca “la anu’ nici 150000 nu-ti mai da”. Mi s-a parut ca abereaza, necunoscator fiind. Criza a venit si peste mine. I-am cerut din nou parerea si el mi-a oferit-o: ” Bula Imobiliara care a fost Niu se va mai Intoarce …nici p in 30 ani. Ca toate bulele economice nu se repeta decit la perioade enorme de timp. Poate efi un alt fel de bula economica dar nu cele din recent psast”.
http://mariusgsl.blogspot.com/2009/12/o-parere-pentru-mariusgsl.html
6 January 2010 :: 10:33 am
Lucrez in domeniu. Nu am nici o treaba cu Cristian Rizea si razboiul pe care l-ati purtat dumneavoastra cu dansul. Am avut insa tangential de-a face cu el si ma asteptam sa intepe un agent imobiliar. Ghinionul a fost al dumnavoastra sa va intepe. Nu o sa comentez aici comisioanele fabuloase din tranzactia respectiva. Cat despre analist…intradevar este putin gresit formulat. Prin agentia care o detineti reprezentati o voce care trebuie ascultata (macar prin prisma experientei !), iar acum de cand aveti si blog deveniti un lider de opinie. Ma deranjeaza enorm o voce ferma si care emite judecati de valoare ,intr-un mod simpatic intradevar, intr-o piata care de ani de zile functioneaza dupa principiul “capra vecinului”. Nu sunteti potrivit pentru a analiza ceva legat de aceasta piata. Nu aveti “calmul” necesar. Ultimul lucru de care il mai are nevoie aceasta piata este de inca o opinie radicala bazata pe niste convingeri personale.
Cat despre notiunea de “samsar”…am ras cu pofta cand mi-ati cerut dovezi. Este doar o parere bazata pe experientele mele. Cum spuneam sunt un om atent…
6 January 2010 :: 10:17 am
Si am uitat s-o zic: sunt cel mai mare fan al intentiei de reglementare a UE pentru finantarea la achizitie prin credit imobiliar a maxim 40% din valoarea imobilului!
Prea au fost aproape sa inchida pravalia acum un an, si doar sutele (cine mai stie cat de multe) de miliarde pompate in banci le-a mai salvat.
6 January 2010 :: 10:08 am
Pentru Valentin Ionescu si Dragos
Hai ca incepem sa vorbim degeaba.
Unde vedeti voi bani eu nu inteleg. Adica bani seriosi, nu 1000 euro cat au cheltuit romanii plecati in Austria (doar 20000!). Daca va asteptati ca astia sa “redreseze” (ce o insemna redresare nu mi-e clar, dar poate stiti voi -> cresteri nesimtite de pret inclusiv pentru apartamente construite de amaratul de Ceausescu) piata imobiliara rezidentiala, va inselati amarnic.
Si treaba cu economia neagra, gri si de alte culori si nationalitati e vrajeala curata. Adica statul asteapta sa ma duc eu in control? Iar ZF dadea si zonele de evaziune:
- diferente intre numarul real si cel declarat de muncitori
- neplati de TVA si alte chestiuni legate de TVA
Lucruri facute de niste baieti capabili si bazati, de la care iar nu o sa vedeti bani pentru afaceri imobiliare. Decat ale lor (din nou il mentionez pe Negoita), ca saracii muncitori care nu au asigurare medicala si pensie platite nu or sa dea navala pe la targurile imobiliare.
Asa ca banii astia nu ajung in general la populatie (decat intr-o masura foarte mica) ci in cateva conturi barosane. De aici si banii pentru paradisuri fiscale.
Si acum mi-o bagati pe aia cu cizma si 40000 euro.
), adica in imobiliare, nu?
Pai ce sa mai zic, vreau si eu cizme d-astea. Daca voi va asteptati sa mai gasiti multe cizme ca asta (chiar ca “cizma” respectivul), va inselati.
Faza tare este ca banii gasiti au fost folositi partial pentru cumpararea unei case
6 January 2010 :: 12:56 am
aoleu, am ris cu lacrimi la raspunsul pe care l-ai dat lui Ciprian
Dragi oameni buni,
- se incepe impozitarea pensiilor sub 1000 RON,
- continuam cu o impozitare aaaa – produselor fast-food si dulciurilor precum si a bauturilor racoritoare, adica hamburger, saorma, covrigi si cola (la dozator si imbuteliata), prajituri, pateuri etc. Astea sint singurele lucruri care inca mai mergeau bine – de ce sa nu le facem praf si stoarcem tot ce se poate si de la ultimii mohicani ai initiativei private mici si mijlocii.
- adaugam aceste lucruri la majorarea benzinei si curentului electric deci implicit la toate celelalte lucruri legate de ele, adica tot – mincare, transport, respiratie etc.
- anul acesta si cel mai probabil si in 2011 majorari salariale ciuciu, atit la bugetari cit si la particulari
- somajul are o singura directie
- cash-ul care mai exista o sa ia in cel mai scurt timp alte directii decit imobiliarele sau o sa se topeasca pur si simplu in mentinerea iluziei unui trai decent din anii trecuti
- cred ca am mai uitat ceva lucruri dar nici nu mai conteaza.
toate acestea pina acum, ce ne mai pregateste guvernul ramine de adaugat la lista
Pentru toate aceste lucruri eu zic ca vinovatul principal este Dragos Dragoteanu care “propavaduieste apocalipsa imobiliara”. Arde casa iar Dragos are tupeul sa strige FOC. Aceasta atitudine neproductiva trebuie infierata
@ Popescu nu te-am uitat sau neglijat; pur si simplu nu stiu cum sa fiu blind in exprimare ca sa nu te duc spre depresie. Fii atent: eu zic ca prima coasa o sa fie pt papagalii care deja au contractat (asta era culmea tupeului sa le traga ditamai teapa – cu toate ca nu m-ar fi mirat deloc) iar restul banilor o sa fie bagati la….. ANL. Eu zic asa ca planul pe mai departe este ca cererea aschilambica care o sa mai fie pe imobiliare o sa fie organizata, incolonata si directionata catre ANL, adica statul roman, adica firmele subordonate politic…e doar o impresie dar parca nu-i departe de adevar.
Scaderea dobinzii de referinta inseamna ca-i rau, reprezinta o confirmare a faptului ca ne afundam si mai rau.
5 January 2010 :: 11:14 pm
Era vorba de Programul Prima si Ultima Casa
5 January 2010 :: 11:13 pm
Putina liniste va rog, vorbeste Dl Vladescu:
“Maine (miercuri – n.r.) se prelungeste sistemul asa cum este, astfel incat cei care au precontracte sa poata sa isi inchida operatiunea, iar in cursul lunii februarie vom veni cu o modificare care sa extinda proiectul”, a afirmat Vladescu.
5 January 2010 :: 8:55 pm
Dane,
. Am vazut si eu acum stirea.
Mai bine de atat nici eu nu puteam s-o zic
@Lucfx
Cam atat despre amaratul de roman care nu are decat 3000 de euro in banci…
5 January 2010 :: 8:51 pm
Dragos, te cred pe cuvint la treaba cu preturile in turism, stiu si eu cazuri concrete… nu in romania, in tara asta turismul mi-e necunoscut in ultimii 10 ani (cu exceptia a doua-trei “accidente” de o noapte) si nici pe viitor nu cred ca o sa am vreo tangenta cu el.
5 January 2010 :: 8:24 pm
In mod exceptional aici pe site la Dragos nu-si are sensul.
Ai vazut azi stire cu 40.000 euroi, ascunsi de barbat intr-o cizma veche si aruncati din greseala de nevasta la gunoi?!!!! no comments
5 January 2010 :: 8:14 pm
‘Creditele in 2010 vor fii mult sub cele de anul trecut ! Doamne ajute sa ma insel!’
Sunt curios pe ce grafic macro/microeconomic va bazati cand afirmati lucrul asta?Este cumva o estimare a departamentului dumneavoastra de marketing ?(sunt ironic aici !) Sau este doar credinta in Dumnezeu care va calauzeste previziunile dumneavoastra geniale…
Va rog frumos sa reveniti la ceea ce faceati dumenavoastra inainte de a deveni analist. Ne este mai usor sa acceptam faptul ca raul pe care l-ati facut dumneavoastra in “consultanta” pana acum e facut de un samsar avid dupa bani si nu de un “profesionist”.
PS va rog nu va obositi sa imi raspundeti. Nu va cunosc, nu am lucrat cu nimeni de la firma dumneavoastra….doar sunt atent. Am citit ani de zile editorialele dumneavoastra din revista care va apartine…
5 January 2010 :: 7:35 pm
@Dan
Si tie la fel Dane, multumesc!
.
Ma bucur ca ai renuntat la Gogu, era deja desuet si ceea ce scrii tu aici e departe de a fi asa
5 January 2010 :: 7:16 pm
Valentin,
Un an nou excelent si toate cele bune!!!
semnat: “gogu”
5 January 2010 :: 6:44 pm
Published: December 2, 2008
E-Mail Article
MILAN, Italy: Italy’s largest bank Unicredit said Tuesday it will suspend mortgage payment requirements for 12 months without penalties for homeowners in financial difficulty.
Unicredit said 260,000 homeowners whose income was below €25,000 ($31,520) at the time they took out the mortgages would be eligible for the relief in case of job loss, divorce for couples with children or the death of a titleholder.
The eligible pool comprises 30 percent of Unicredit’s mortgages, the bank said.
5 January 2010 :: 6:42 pm
Dragos, nu, nu mi se pare o utopie ca statul/BNR sa injecteze sume in piata (chiar prin intermediul CEC desi asta ar fi concurenta neloiala) si/sau sa faciliteze creditarea.
Tocmai asta se intampla acum prin scaderea dobanzii de referinta. Pana in vara probabil va ajunge undeva la 6%, ceea ce nu e rau avand in vedere ca inflatia e 4%.
Chiar vroiam sa te intreb cum s-ar impaca scenariile tale apocaliptice (falimente bancare, executari silite in masa, sinucideri) cu eventuale masuri -care afara s-au luat inca din 2008- de genul:
-continuarea Program Prima Casa, A doua Casa, alte programe similare;
-subventionarea de catre stat a unei parti din rata bancara la credite ipotecare (s-a luat in Italia inca din 2008 adica acum 2 ani!!);
-inghetarea in masa a platii ratelor la creditele ipotecare de catre banci pe perioade de pana la 1 an (Unicredit in Italia, in 2008);
-daca o banca nu mai poate fi salvata, se nationalizeaza inainte sa se creeze panica / retrageri (stiti si voi cate banci s-au nationalizat pe afara);
-promulgarea legii falimentului personal;
-interzicerea prin lege a executarii altor bunuri decat cele ipotecate pentru creditul respectiv, in cazul creditelor ipotecare (unele state din SUA);
-preluarea de catre stat de portofolii intregi (sute, mii) de credite ipotecare/imobiliare;
-creearea unui fond de preluare de active toxice de la bancile private;
Daca ma mai gandesc iti mai pot da inca pe atatea solutii, instrumente pe care Statul le are la indemana. Si care pe afara s-au aplicat din plin.
De ce le-ar folosi statul pe spinarea contribuabilului? E simplu, pentru ca daca nu s-ar lua, costurile ar fi mult, mult mai mari pentru acelasi contribuabil..
5 January 2010 :: 6:36 pm
@Lucfx
Ideea e ca ar mai trebui sa iesiti putin din graficele publicatiilor de profil si sa va intrebati cati bani negri exista la ora actuala in Romania. Dragos nu a spus-o din bun simt, dar hai sa nu ne mai prefacem ca piata din Romania se reflecta numai in cifre oficiale si grafice bazate pe economiile romanilor din bancile autohtone. Get real! Cati romani au conturi offshore? Cati milionari nu au avut niciodata nici un leu intr-o banca? Cati romani au afaceri sau lucreaza in afara tarii? Cate IMM-uri declara corect veniturile? Cati salariati primesc un salariu pe hartie si altul in mana?
Piata imobiliara nu se bazeaza numai pe cumparatorul de Prima Casa sau echivalent, adica cineva pentru care o achizitie imobiliara este un pas pe care il face o data sau de doua ori in viata si neaparat prin credit; desi nu e un segment de neglijat, e departe de a ilustra piata imobiliara romaneasca raportarea stricta la salariatul mediu, care in ultimii ani a reprezentat datorita creditarilor pe banda rulanta sursa principala de equity pentru segmentul rezidential medium/low.
Nu ne place, dar asta e situatia domnilor. Si bani sunt, dar nimeni din cei care ii are la momentul asta nu se grabeste sa investeasca. Si au si dreptate…
PS. Tot din ZF, care se pare ca este o sursa credibila pentru tine si te ajuta sa faci analize de piata:
http://www.zf.ro/opinii/economia-subterana-prea-putin-vizata-in-constructia-actualului-buget-3847842/
5 January 2010 :: 5:08 pm
Popescu, ma refeream strict la bursa din romania, nu la bursa in general si cu atit mai putin la cele occidentale. diferenta este de la cer la pamint, noi avem bursa doar cu numele…
sper ca nu vrei sa vorbim de mizeriile care s-au facut la noi pe “bursa”
5 January 2010 :: 5:00 pm
Dragos, ai experienta si mai ales o anvergura mare iar experienta ta este mult superioara fata de a mea in imobiliare (eu pot fi considerat un investitor (eventual, nu neaparat) mic – nu mint, tocmai din aceasta perspectiva nu cred ca te pot combate din punct de vedre al psihologiei preturilor.
Insa exemplul tau personal suna mai mult a unui chirias care a vrut sa te traga in piept, pt ca el avea aceleasi incasari/venituri dar vroia sa profite de val… probabil ca si eu as fi facut absolut la fel. In cazul meu stiu exact cu cit le-au scazut vinzarile si ce eforturi fac – probabil am avut noroc pt ca sint oameni de treaba care nu incearca giumbuslucuri.
Sint de acord cu tine ca scaderea preturilor in perioada de criza pe anumite segmente unde nu e cazul (cererea e mare), inseamna prostie – in acelasi timp cu faptul ca a nu scadea preturile acolo unde trebuie inseamna faliment garantat.
5 January 2010 :: 4:35 pm
Dragos Dragoteanu
5 January 2010 :: 11:04 am
@Lucian Ce nu intelegi Lucian?… Lumea inca are bani.Multi !
Care lume? Care bani?
Din ZF:
“Cea mai mare parte din depozitele bancare ale persoanelor fizice – 95% – se situeaza sub pragul de 5.000 de euro, dar acestea reprezinta doar 25% din valoarea totala a economiilor.”
Pai presupunand ca sunt vreo 2 milioane de depozite, in valoare totala 0,25*22 miliarde, pai ar fi cam 6 miliarde, adica 3000 euro pe depozit. Asa da, sa tot faci investitii imobiliare. Chiar poti sa te faci si dezvoltator! Scuze, “developer”.
Pentru Popescu:
“Cerere solvabila? Iti reamintesc ca exista 22mld euro in banci, depozitele populatiei, care stau pe dobanzi de 3% pe an. Plus alte sume care zac in paradisuri fiscale..”
Pai daca aveam eu bani de paradisuri fiscale, ma mai interesa piata imobiliara? Mai eram eu disperat sa cumpar un apartament cu 2 camere intr-un bloc de 30-40 de ani cu 1000 euro/mp (acum), ca asa a iesit pretul din “Prima Casa”?
Toata piata imobiliara rezidentiala nu se bazeaza decat pe disperare si specula.
Disperarea romanilor ca sa cumpere, speculata de niste “mari” oameni de afaceri gen Negoita, Becali si multi altii; iar agentiile imobiliare au fost si ele un ingredient principal in prostirea oamenilor si umflarea preturilor.
5 January 2010 :: 1:57 pm
“Decizie soc la BNR: Isarescu taie dobanda de referinta cu 0,5 puncte procentuale, la 7,5%”
In traducere libera: Isarescu e mai preocupat de cresterea economica decat de inflatie. Incurajeaza creditarea si consumul cu riscul cresterii inflatiei.
Got it? Credite mai ieftine..