RSSNoul Cod Fiscal se bazeaza pe apucaturi de curva sau reguli de bordel. Cred ca reprezentantii Ministerului Finantelor, inainte sa propuna modificarile acestuia, au facut o descindere la un asemenea stabiliment, ca sa vada modul de colectare a taxelor. Altfel, nu se explica cum de le-a venit ideea ca impozitele sa fie platite in avans! Adica, nu stii cum o sa-ti mearga afacerile anul asta, nu stii daca o sa ai bani sa platesti, dar impozitele ti se cer de la inceput. Probabil, dupa ce s-au uitat bine in “ograda” trezoreriei, autoritatile au decis ca bordelul are reguli bune si curvele au dreptate… Modul de taxare in avans, li se potriveste “manusa” si baietilor de la finante. Pacat ca, nici pana acum, nu au fost in stare sa impoziteze prostitutia. I-au furat numai modelul. Nu conteaza daca-ti place, nu conteaza daca vrei sau daca poti sa platesti. Important e ca trebuie, esti obligat. In avans.
Dracu’ ne-a pus sa intram in afaceri?!… Unora deja le pare rau. Vrand-nevrand, oamenii de afaceri risca sa se imbolnaveasca la propriu daca ajung la cheremul “bordelului“ numit Ministerul Finantelor Publice. Totul legat de un stres cronic, de “impotenta” de plata, de “scurgeri” de lichiditati nejustificate etc. In imobiliare, toate aceste noi “perversiuni” ordinare se vor traduce in scurt timp in falimente/insolvente in masa, pana cand MFP nu va mai avea de unde sa ia impozite. Poate, de la… ANL-ul doamnei Udrea si din programul Prima Coasa! Personal, am prevazut ca ni se pregateste ceva dupa alegeri, asa ca Euroest a fost pe pierdere anul trecut, astfel incat de la mine statul o sa primeasca exact ce-mi place mie mai mult sa dau. Legal, oficial si la timp.
Istoria imobiliara se scrie cu episoade dureroase. Numai dezvoltator imobiliar sa nu te fi facut dupa 2005. Adica, ce-i trebuia romanului constructii noi, companii private de antreprenoriat imobiliar? Doar era infiintat ANL-ul, iar poporul se putea servi in timp cu produse imobiliare de la stat, cu preturi mici si pe termen nelimitat. Asa ca, autoritatile fiscale i-au lasat pe dezvoltatorii privati cu “ochii in soare”, fara sa dea norme de aplicare a TVA-ului la imobilele nou construite si vandute in regie proprie. Aceiasi reprezentanti ai MFP, dupa ce au frecat-o (legea) prin birouri la greu, primind salariile integral, la timp si cu bonusuri consistente de multe ori, anul asta si-au adus subit aminte ca trebuie sa colecteze TVA-ul aferent vanzarilor pe imobile facute dupa 2006, de la antreprenorii privati, persoane fizice. Adica, exact de la “fraierii” care au avut initiative, au riscat si au miscat ceva in imobiliare, in perioiada in care ANL-ul se ocupa de repartitii date pe relatii si, ati ghicit, spagi!…
Ati auzit de vreun salariat/bugetar din Ministerul Finantelor care a refuzat sa ridice salariul pentru ca era preocupat de starea de tensiune/nesiguranta a dezvoltatorilor imobiliari privati, cand acestia veneau de buna voie si de buna credinta la fisc sa intrebe cum se procedeaza cu plata TVA-ului? Eu nu. Acum, incompetentii de la fisc vaneaza investitorii imobiliari privati (aia care mai supravietuiesc financiar!) ca sa le ia ce le-a mai ramas! Doamne fereste sa-si asume cineva raspunderea din partea statului! Sa-si ceara scuze?! Sa gaseasca alte solutii, tratand contribuabilul ca pe un partener, nu ca pe un infractor. NICIODATA! Ei, incompetentii statului, inca o duc bine, chiar foarte bine, pentru ca statul se imprumuta de la bancile comerciale straine si de la FMI ca sa aiba bani de unde sa plateasca salariile bugetarilor. Cine plateste dobanzile la banii imprumutati? Pulimea, adica noi, contribuabilii de rand.
3 March 2010 :: 8:24 pm
Dan, eu concurenta la terenuri nu am, pentru ca nu mai vand. M-am inregistrat platitor de TVA si m-am oprit din orice fel de vanzare pentru ca nu este rentabil. Astept vremuri mai bune lucru pe care ti-l doresc si tie
3 March 2010 :: 8:21 pm
Valentin, sincer eu te apreciez, dar la faza cu discutia despre TVA nu as mai vrea sa insist.
Nu-mi spune mie ca tu stergi toate posturile off topic, cate discutii despre pescuit, masini, BMWuri si alte aberatii din astea pe care le porti cu Cornel Balan, care nici macar nu au legatura cu imobiliarele, astea sunt in topicuri?
Asa cu ti-am mai spus, iti administrezi cum vrei blogul nu trebuie sa dai socoteala nimanui, dar posturi nu mi-a sters nici Dragos, si de multe ori l-am facut in fel si chip..
3 March 2010 :: 7:58 pm
@46
Vali!! NOTA 20+++:)
3 March 2010 :: 7:13 pm
@46 acest topic arunca o imagine nefavorabila asupra lacomiei “dezvoltatorilor imobiliari” din romania daca plata taxelor la profitul realizat e greu de platit. Atit timp cit asemenea tunuri sint posibile in romania, fondurile speculative ce intra si ies vor arunca preturile in sus si-n jos iar singurul care pierde e cel naiv ce vrea sa cumpere o casa in care sa locuiasca.
Cred ca e o imensa pierdere de timp discutarea unui proiect de lege a activitatii imobiliare care nu prevede nici o sanctiune impotriva speculei si tunurilor imobiliare. Dar atunci cei ce cu asta se ocupa (ca sint parlamentari, dezvoltatori imobiliari, miliardari) nu se vor opune? Succes!
3 March 2010 :: 5:18 pm
@Popescu
Te mananca… Am sters si voi sterge intotdeauna orice post off topic, am spus asta din primul editorial. Hai sa discutam despre tehnici de avort la Viata Spirituala, cam asta faceai tu acolo. De fapt, asta faci si aici, 80% din ceea ce scrii se refera la terenurile si problemele tale, indiferent de subiectul dezbatut. Si esti chiar amuzant: FRICA DE CE SI DE CINE sa am eu, un banal freelancer in imobiliare si nimic mai mult, ca sa am jena sa vorbesc despre TVA??? Prietene, prea ai impresia ca totul si toti se invart in jurul problemelor tale. In momentul in care ai sa realizezi ca exista si altii in jurul tau, cu problemele lor, ai sa le intelegi mult mai bine si pe ale tale…
Eu am un nivel si niste valente anume, iar Dragos cu totul altele, dovada, uite: eu nu am vorbit despre TVA pentru ca nu m-am simtit suficient de pregatit, iar el dezbate subiectul asta cu nonsalanta si placere, PENTRU CA IL STAPANESTE la nivel macro! Reveniti-va o data, oameni buni, din carcoteala asta aiurea, si realizati o data pentru totdeauna ca fiecare trebuie sa-si cunoasca si sa-si accepte limitele de competenta.
Vrei sa vorbim de TVA? OK. Vorbesti cu unul care a platit peste 60.000 pana acum ca persoana fizica si nu m-am dus nicaieri sa ma plang ca nu stiu ce conspiratie mondiala, ca mai stiu eu ce basme. BANII JOS! La profit de 500-1000% cat se scoate la lotizari pe termen scurt daca esti bunicel la asta, cat de lacom trebuie sa fii ca sa nu ii dai si statului spaga lui? Poate principial nu e chiar valoare adaugata, aici suntem cat de cat de acord, dar daca ti se pare unfair mergi cu ei la Haga, exista solutii. Eu am considerat ca am castigat destul ca sa pot plati acest TVA si deci sa fiu in legalitate, chiar daca i-am injurat si eu ca toata lumea si nu mi s-a parut corect.
3 March 2010 :: 3:08 pm
@44 – Dane, sper ca e de folos pentru toata lumea. Am avut clienti care au cumparat terenuri pentru dezvoltare imobiliara. Au avut aceasta dilema, sa construiasca pe PF sau pe firma? Niciodata nu am sfatuit vreun client sa dezvolte pe persoana fizica, decat daca este vorba de un imobil strict pentru uzul personal. Daca iti faci casa pe firma, exista riscul ca in viitor (nu stii niciodata cum merg lucrurile) sa ramai fara casa, firmele mai dau si faliment.
In schimb daca intentionezi sa construiesti pentru revanzare, atunci trebuie sa o faci pe firma, este clar. Ai avantajul TVA-ului deductibil.
3 March 2010 :: 12:39 pm
@Liviu, mersi mult pentru informatii, cu toate ca nu sint direct interesat de sectiunea asta, oricum pt stringerea de date jos palaria.
@Popescu, am vazut preturile la suv dacia … vezi ca incepi sa ai concurenta tare de tot la terenuri … ti-am zis ca blocajul pe preturi mari (nejustificate) in general pe imobiliarele tip prima coasa, o sa alunge investitorii iar banii o sa gaseasca alta directie … mai in gluma mai in serios, cei care au avut ceva banuti strinsi 15-30 k decit sa mai astepte pina scad preturile mai bine cumpara un suv la care a tot visat si vede mai la anu cu imobiliarele ca oricum o garsoniera la 35-40 k in blocurile lu nea pingicaru suna a nesimtire … ce zici o sa aibe vinzari bune la suv, iar daca da atunci banii respectivi or sa fie din banii pusi deoparte, eventual si pt imobiliare???!!!
3 March 2010 :: 9:15 am
Daca aveam optiunea de bold, as fi putut evidentia pasajele importante. Oricum, toate informatiile sunt in codul fiscal.
1. cele care nu intra in sfera de aplicare TVA
Prima categorie de operatiuni pentru care persoana fizica nu devine persoana impozabila si prin urmare operatiunea nu intra in sfera de aplicare a TVA, este vanzarea de constructii si de terenuri daca persoanele fizice vand bunuri pe care le-au utilizat in scopuri personale. Indiferent de valoarea cladirilor sau terenurilor care apartin persoanei fizice si nu au fost cumparate in vederea revanzarii, ci se poate demonstra ca au fost utilizate in scopuri personale (locuinte proprietate personala, case de vacanta, suprafete de terenuri mostenite sau aferente cladirilor), tranzactiile privind vanzarea acestora nu intra in sfera de aplicare a TVA. A doua categorie de operatiuni pentru care persoana fizica nu devine persoana impozabila sunt operatiunile imobiliare realizate ocazional. Conform prevederilor pct. 3 alin.(l) din Normele CF, pentru alte operatiuni decat vanzarea de bunuri utilizate in scopuri personale, persoana fizica devine persoana impozabila daca activitatea desfasurata are caracter de continuitate. Din punct de vedere fiscal operatiunile au caracter de continuitate atunci cand nu pot fi considerate operatiuni ocazionale. Totusi, avand in vedere complexitatea operatiunilor imobiliare, trebuie analizat cu atentie contextul pentru a stabili cu certitudine daca operatiunea este sau nu ocazionala. Trebuie avut in vedere ca la pct. 66 alin. (2) din Normele CF se prevede ca activitatea economica se considera ca fiind inceputa din momentul in care o persoana intentioneaza sa efectueze o astfel de activitate, iar intentia persoanei trebuie apreciata in baza elementelor obiective ca, de exemplu, faptul ca aceasta incepe sa angajeze costuri si/sau sa faca investitii pregatitoare necesare pentru initierea unei activitati economice.Daca, de exemplu, o persoana fizica construieste un bloc de locuinte sau de birouri, chiar daca va realiza vanzarea printr-o singura tranzactie, operatiunea nu va putea fi considerata ocazionala, chiar daca in anul respectiv nu va mai efectua alte operatiuni imobiliare, intrucat activitatea sa economica se considera a fi inceputa in momentul in care a angajat costuri pentru investitia respectiva. Daca insa o persoana fizica cumpara sau construieste o locuinta noua, dar din diverse motive o revinde si rezulta cu certitudine ca nu a realizat in anul respectiv, sau in anii precedenti, mai multe operatiuni imobiliare, atunci operatiunea poate fi considerata ocazionala.Astfel, daca o familie construieste o casa noua, pe care ulterior o vinde fiindca nu corespunde cerintelor, operatiunea poate fi considerata ocazionala, daca in anul curent si in anii precedenti persoana nu a mai realizat astfel de operatiuni “intamplatoare”.
2. cele pentru care PF devine persoana impozabila, dar tranzactia este scutita de plata TVA (conform art. 141 alin.(2) lit. f) din Codul fiscal).
In general, daca o persoana fizica realizeaza in cursul unui an calendaristic mai mult de o operatiune imobiliara constand in vanzari de terenuri si constructii, altele decat cele utilizate in scopuri personale care nu intra in sfera de aplicare a taxei pe valoarea adaugata, devine persoana impozabila, indiferent daca operatiunea este sau nu scutita de TVA conform art. 141 alin. (2) lit. f) din Codul fiscal.Totusi, daca operatiunile imobiliare constau numai in vanzari de constructii care nu indeplinesc conditiile prevazute de lege pentru a fi considerate noi si in vanzari de orice alte terenuri decat cele construibile, acestea sunt scutite de TVA si chiar daca persoana fizica devine, in principiu, persoana impozabila pentru aceste operatiuni, nu are obligatia inregistrarii in scopuri de TVA. Persoanele fizice care cumpara in vederea revanzarii bunuri imobile devin persoane impozabile din perspectiva TVA, deoarece realizeaza fapte de comert asa cum prevede si Codul Comercial.
3. cele pentru care PF devine persoana impozabila si tranzactia este taxabila.
Problema persoanelor fizice care trebuie sa se inregistreze in scopuri de TVA se restrange la un sector foarte limitat si anume acela al vanzarilor de cladiri noi si de terenuri construibile, atunci cand aceste bunuri nu au fost utilizate in scopuri personale si in cazul in care operatiunile au caracter de continuitate. Avand in vedere perioada foarte limitata de timp in care o cladire este considerata noua, rezulta cu certitudine ca numai cu totul intamplator este posibil ca persoana fizica sa vanda astfel de cladiri in alte scopuri decat cele comerciale.Persoanele care realizeaza tranzactii imobiliare cu terenuri construibile si constructii noi, care au caracter de continuitate, trebuie sa solicite inregistrarea in scopuri de TVA in conditiile prevazute la art. 152 din Codul fiscal sau inainte de inceperea activitatii economice conform prevederilor art. 153 din Codul fiscal, si sa indeplineasca toate obligatiile ce decurg din aceasta calitate, la fel ca alte persoane impozabile. Intrucat persoana fizica devine persoana impozabila chiar si pentru vanzarile de bunuri imobile scutite conform art. 141 alin. (2) lit. f) din Codul fiscal in circumstantele descrise la lit. b), rezulta ca daca realizeaza o singura operatiune taxabila constand in vanzarea de cladiri noi sau terenuri construibile, are obligatia sa se inregistreze in scopuri de TVA, deoarece conform art. 152 din Codul fiscal in calculul plafonului de scutire pentru micile intreprinderi se includ si operatiunile imobiliare scutite.Daca persoana fizica se inregistreaza in scopuri de TVA are toate drepturile si obligatiile ce decurg din legislatia referitoare la TVA, respectiv trebuie sa plateasca TVA la buget, dar are si dreptul sa deduca taxa aferenta cumpararilor de bunuri si servicii destinate activitatii sale economice.
Stabilirea tratamentului fiscal aplicabil unor operatiuni imobiliare depinde foarte mult de circumstantele realizarii operatiunii.
Legislatia in domeniul TVA nu a fost modificata semnificativ din anul 2002 in ce priveste definirea activitatilor economice si a persoanelor impozabile. Inca din 1 iunie 2002, la aparitia Legii nr. 345/2002, privind TVA, persoanele fizice care realizau tranzactii imobiliare in scopul obtinerii de venituri cu caracter de continuitate, ar fi avut obligatia sa se inregistreze si sa plateasca TVA, deoarece pana la 1 ianuarie 2007, data aderarii Romaniei la UE, nu exista nicio scutire de TVA pentru vanzarile de cladiri si terenuri, orice tranzactie era taxabila daca era realizata de o persoana impozabila.
2 March 2010 :: 11:26 pm
Livium, mi-a placut clasificarea asta a ta. Poti sa detaliezi un pic la fiecare in parte?
“Tranzactiile imobiliare realizate de persoanele fizice, pot fi clasificate in 3 categorii:
1. cele care nu intra in sfera de aplicare TVA
2. cele pentru care PF devine persoana impozabila, dar tranzactia este scutita de plata TVA
3. cele pentru care PF devine persoana impozabila si tranzactia este taxabila.”
2 March 2010 :: 11:21 pm
Dragos, sincer te admir ca ai curajul sa abordezi subiecte din astea (de natura fiscala) in mod public. Faptul ca o faci si in stilul tau caracteristic..no comment. Asta arata ca ai cojones
Imi aduc aminte ca la un moment dat am pus ceva despre TVA la Valentin Ionescu pe blog si mi l-a sters imediat pe motiv ca nu e la topic
Pur si simplu i-a fost teama sa abordeze subiectul..
Parerea mea este ca nu are nimeni de ce sa se fereasca de astfel de subiecte daca nu are nimic de ascuns si daca scopul urmarit este de clarificare a lucrurilor si nu de ascundere a lor.
2 March 2010 :: 11:11 pm
E pe bune chestia ca s-a scos impozitarea anticipata?
Bravo Dragos, vad ca esti pe faza. Te rog baga un post si despre TVA la persoane fizice, ca vad ca a inceput sa te citeasca cine trebuie
2 March 2010 :: 10:27 pm
Dragos, pina una alta a inceput sa-mi fie dor de clienti aici … acolo macar stiu naibii ce trebuie sa platesc anul viitor sau peste 10 ani, aici Dumnezeu cu mila … *** stie ce le mai base(scu) mintea astora peste noapte … azi au scos impozitarea in avans … miine o baga iar, o sa ajungem toti la nr. 9, de fapt cred ca am si ajuns doar ca nu ne mai dam seama
2 March 2010 :: 8:03 pm
@ Eusitu, mersi fain, ramin dator pina jung acolo … platesc dobinda. Jumatatea cealalta a familiei, adica sotia, a fost acolo si deja are un plan in cap, avem ceva prieteni canadieni, doar ca partea financiar-economica mai mult eu decit ea, asa ca trebuie sa iau notite de peste tot.
2 March 2010 :: 6:17 pm
inca una,
Curtea de Apel Constanta-sectia comerciala, maritima si fluviala Decizia nr 71/COM/2006 referindu-se la vanzarea cumpararea unui imobil ” prezumtia de comercialitate este inlaturata avand in vedere atat partile care participa la incheierea actului, bunul suspus vanzarii, natura vanzarii, scopul urmarit, cat si reglementarile legale aplicabile”
2 March 2010 :: 6:09 pm
“…vanzarea va avea caracter comercial”- de aceasta chestie s-au legat si ei. Prin continuitate se demonstreaza ca vanzarile de terenuri si imobile au caracter vadit comercial. Nu mai este o chestie intamplatoare sau ocazionala.
2 March 2010 :: 6:08 pm
Florine, ce comentarii, e chestie stiuta ca in Codul Comercial sunt considerate acte civile si nu comerciale.
si astfel vor scapa de niste milioane de plata
Probabil ca niste baieti se vor folosi de chestia asta prin instante ca sa anuleze niste TVAuri si impozite babane. Va fi ca la noi, stii cum e justitia in Romania: pentru unii muma pentru altii ciuma, unii vor pierde, altii (cu mai mult noroc in viata) vor castiga
Nu stiu insa daca a atacat cineva Codul Fiscal in sine pe considerentul asta. Ai informatii de acest fel?
2 March 2010 :: 5:52 pm
In Decizia nr 576 din 2003 a CSJ- sectia Comerciala ” In dreptul nostru, vanzarile de imobile sunt acte de natura civila intrucat art 3 Cod Comercial care enumera faptele obiective de comert nu cuprinde aceasta categorie de contracte. Chiar daca imobilul face parte sau este destinat sa intre in fondul de comert, operatiunea juridica
mentionata este tot de natura civila. Numai cand se vinde intreg fondul de comert, incluzand si imobilele,
vanzarea va avea caracter comercial”
astept niste comentarii.
2 March 2010 :: 5:51 pm
Nu, nici intr-un caz nu vreau sa o iei personal. Ideea era de a dezbate un caz concret si tot de aici pe blog, tu singur ai spus ca detii terenuri. In nici un caz, nu ti-am cerut sa-mi spui exact unde sunt, cum il cheama pe proprietar etc.
No, problema TVA-ului e complicata. Nu stiu daca stiti, dar la inceputul lui 2008 a fost o nebunie totala cu taxarea inversa, cine pune 19, cine nu pune 19? De ex termopanistii pun 0 sau 19%? dar cei cu ventilatia? manopera era cu 0%, materialele erau cu 19%. Si era vorba de constructii si terenuri.
De aia e bine sa ai pe langa tine un consultant imobiliar, fiscal, avocat.
Se potriveste tare de tot ce zicea Dragos: imobiliarele nu sunt pentru oricine.
O seara buna!
2 March 2010 :: 5:40 pm
Livium, imi pui foarte multe intrebari personale. Evit sa fac exchibitionism aici pe forum.
Impartaseste-ne tu din experienta ta.
Este evident caracterul de continuitate dpdv al Codului Fiscal in situatia descrisa de tine. Eu ma refeream la ratiunea economica de a mai desfasura o activitate.
Continuitate (nu dpvd al Codului Fiscal) eu inteleg asa: cumperi materii prime, faci hamburgheri, ii vinzi (1 ciclu), cu banii obtinuti cumperi din nou materii prime, faci hamburgeri si ii vinzi, si asa mai departe pentru 100 de ani pana afla toata lumea de tine pentru ca te cheama Mc Donalds.
Compara sit de mai sus cu asta: aduni ce ai prin bucatarie si faci niste hamburgheri si ii vinzi pentru ca ai nevoie de bani. Cu banii iti platesti facturile. Gata, stop.
Ca sa revenim la cazul nostru, situatia asta ultima, aplicata la terenuri e considerata continuitate de catre Codul Fiscal si taxata ca atare, chiar daca ea strict economic nu e nici o continuitate, este intamplare. La asta ma refeream.
2 March 2010 :: 5:18 pm
@Popescu – Ce-mi spui tu la @30 si ma intrebi in ultima parte a postului, sunt doua treburi distincte. Prima parte tine de timing, cand intri si cand iesi dintr-o afacere imobiliara iara pentru a doua parte iti spun mai jos.
In ceea ce priveste vanzarile ocazionale sau de bunuri personale, acestea nu intra in sfera de aplicare TVA. Daca tu cumperi un teren de 10.000 de euro extravilan agricol si il lotizezi in 20 de parcele, faci un PUZ, il bagi in intravilan construibil, eventual faci niste drumuri si tragi utilitati, atunci este clar ca desfasori o activitate economica (iti demonstreaza orice functionar ca exista caracterul de continuitate) si trebuie sa te inregistrezi ca persoana fizica platitoare de TVA. In acest fel ai si dreptul la deducerea TVA-ului.
Tranzactiile imobiliare realizate de persoanele fizice, pot fi clasificate in 3 categorii:
1. cele care nu intra in sfera de aplicare TVA
2. cele pentru care PF devine persoana impozabila, dar tranzactia este scutita de plata TVA
3. cele pentru care PF devine persoana impozabila si tranzactia este taxabila.
Tu la care categorie intri?
2 March 2010 :: 4:54 pm
Livium, la @9 trageam concluzia ca nu poti desfasura activitatea (economica sau nu) de vanzare de terenuri IN MOD CONTINUU in conditiile in care aplici 19% la vanzare, decat daca ai niste terenuri luate de mult la pret de nimic pe care le vinzi acum ca ai nevoie de bani.
Numai ca avand in vedere TVA de 19%, odata vandute, cu banii nu mai cumperi alte terenuri in loc, pentru ca nu are sens economic (ar trebuie sa le poti vinde la dublu decat le-ai luat, ca sa poti acoperi taxele si sa scoti si tu o bruma de profit).
Nu poti efectua continuu o activitate in care trebuie sa gasesti ceva care poate fi vandut la dublu a doua zi. De unde asa ceva?
Astfel Livium, te intreb pe tine ca te vad informat si cunosti si Normele Metodologice, asta e activitate cu caracter de continuitate daca tu de fapt vinzi ce ai pe acasa ca ai nevoie de bani, fara ca banii respectivi sa ii reinvestesti in aceleasi bunuri?
2 March 2010 :: 4:37 pm
@9 Popescu – in norme se spune ca vanzarea de constructii si terenuri este scutita de TVA cu exceptia vanzarilor de constructii noi si de terenuri construibile. Tu cum ai intrat in hora platitorilor de TVA ca persoana fizica?
2 March 2010 :: 4:09 pm
@27 Statul si diferite alte organisme te sprijina dar nu cred ca exista facilitati financiare. Insa e greu sa deschizi o firma cum ai pasit pe teritoriul canadian. Problema e legata de concurenta foarte mare. Iar banii se pierd foarte usor daca habar nu ce sa faci. Cel mai sigur e sa-ti deschizi propria afacere dupa citiva ani de canada cind incepi sa-ti dai seama ce merge si ce nu. Din cite stiu o franciza in domeniul alimentatiei (Starbucks, Mc’don, Subway, Tim Horton) costa citeva sute de mii. Ex: Tim Horton te costa cam 500000$ pentru inceput. Spun de francize pentru ca ai o reteta care merge.
Nu cunosc despre IT.
My 2 cents
2 March 2010 :: 3:31 pm
@ Eusitu, am si eu nevoie de un sfat: daca emigrez in ca, legal si vreau sa-mi deschid o firma (restaurant spre ex. sau o firma it), imediat cum ajung acolo, am ceva facilitati pt prima firma sau ceva asemanator?
Multumesc mult pentru un raspuns!
2 March 2010 :: 3:04 pm
@22 Deducerile fiscale sint extrem de putine: sanatate, educatia copilului, contributia la pensie, sindicat si maruntisuri din astea. Cu contabil si tot nu pot deduce mai mult de 10000 de la impozitul anual.
Nu e vorba de tranzactia imobiliara care e taxata la 60%, ci de tot venitul tau anual!
Inca un detaliu: cei care sint rezidenti canadieni si vind o proprietate in Romania trebuie sa o declare iar diferenta intre valoarea cu care a fost cumparata si cea de vinzare se considera profit personal si se impoziteaza asta indiferent daca s-a platit un alt impozit in Romania.
Impozitul global Canadian functioneaza in felul urmator: tot ce ai cistigat intr-un an, indiferent in ce tara trebuie declarat si impozitat. Iar guvernul poate sa te intrebe timp de 7 ani despre ce declaratiile de impozit. In Canada cei care vind mai multe masini pe an sint in vizorul celor de la fisc.
2 March 2010 :: 1:24 pm
Special pentru Eusitu, poate intelege ca lumea nu se agita ca a pierdut un tun ci pentru ca nu intelege ce are de facut:
“In ziua de azi efortul intelectual depus pentru a stabili valoarea impozitului este mai mare decat efortul intelectual depus pentru obtinerea venitului.” – Alfred E. Neuman
2 March 2010 :: 1:03 pm
http://media.imopedia.ro/stiri-imobiliare/sa-vand-acum-sau-sa-mai-astept-11752.html
2 March 2010 :: 12:20 pm
Liviu M, ai pus punctul pe i, acolo e sistemul clar, si exista si deduceri personale.
Probabil ca impozitul e pe transe acolo si poate ajunge la 60% DIN PROFIT.
Aplicarea TVA de 19% din pretul de vanzare in conditiile in care ai cumparat cu TVA zero, POATE FI MAI MULT DECAT 60% DIN PROFIT.
Mai mult decat atat, in Canada iti ia 60% din profit (din care ai deduceri). TVA de 19% SE APLICA INDIFERENT DACA AI PROFIT SAU NU.
2 March 2010 :: 10:54 am
@eusitu – nu cumva in canada, mai exista si deducerile personale? Nu cumva functioneaza “impozitarea pe venitul global”, ivg-urile noastre? Nu stiu cum este exact, dar din cate stiu eu, fiecare individ trebuie sa-si tina un fel de contabilitate proprie: atatea venituri, atatea cheltuieli etc.Sa-ti impoziteze cu 60% o tranzactie imobiliara, mi se pare cam mult, dar in fine, tu stii mai bine.
2 March 2010 :: 9:15 am
Dragos, lipseste locatia..
Ce vrei sa spui, ca daca sunt bine localizate merita sa desfasori o astfel de activitate, sau ce?
2 March 2010 :: 9:11 am
Eusitu multumesc, mi-ai confirmat ceea ce banuiam: in Canada nu exista TVA la persoane fizice, exista doar cota de impozitare graduala exact cum spunea Mihai.
2 March 2010 :: 9:09 am
Eusitu, “un tun romanesc care nu mai merge”..
Te asigur ca aia care dau tunuri nici nu-si pun problema TVAului
Numai fraierii de buna credinta incearca sa inteleaga legea ca sa o aplice
2 March 2010 :: 6:51 am
Pina la urma inteleg ca e vorba de un “tun imobiliar” tipic romanesc care nu mai merge si atunci ii injuram pe toti.
2 March 2010 :: 12:56 am
@9 Daca cumperi un teren si-l revinzi profitul se considera venit personal si se taxeaza ca atare. Deci daca profitul tau e de 100k pentru tranzactie, venitul tau anual a crescut cu 100k ce inseamna ca impozitul pe profit e undeva la 60%. Asa ca nu merita.
@14 Daca mostenesti ceva ai un termen limita cred ca 6 luni in care il poti vinde fara a plati taxe.
2 March 2010 :: 12:51 am
@8 Daca aceste vinzari au caracter de continuitate te mininca fiscul pe piine.
Dragos, nu e frig in Canada.E frumos!
1 March 2010 :: 11:12 pm
Subiectul nu era pentru a te contrazice, era doar o propunere de dialog pe tema “angajati la stat” si cat de bine sau rau poate face statul in economie. Eu am spus (in finalul comentariului) ca peste 50 % sunt idioti si pilosi. Iar cu taxele … aici cred ca inclusiv cei de la stat sunt constienti ca sunt gandite cu *** si de niste anal…fabeti dpdv economic. Pai ce idiotenie mai mare este aceea unde platesti TVA la facturare si nu la incasare. La fel cum este tampenia de a plati TVA persoanele fizice. Alta scorneala imbecila. In loc sa se platesca impozit progresiv au facut o alta lege proasta. Daca ai vandut mai mult de 2 proprietati intr-un an ar trebui sa platesti un impozit direct mai mare pentru a 3-a sau a n-spea pe care o vinzi.
2. Tot pentru o discutie mai larga. Eu cred ca desfiintarea notariatelor de stat, cadastristilor de la stat, evaluatorilor de la stat a creeat un dezechilibru in piata ,iar odata cu perceperea unor tarife minimale obligatorii cum e in cazul notarilor a disparut libera concurenta. Nu sunt socilalist dar consider ca statul isi are rolul sau de pastarare a unor parghii care s-au pierdut in anii acestia si care au creeat mari prejudicii financiare populatiei imbogatind astfel o intreaga categorie de caste. In orice domeniu inclusiv imobiliare concurenta a creeat imaginatie si dorinta de inovatie. Aici a creeat dorinta de a ramane singuri pe plantatie si mai mult ajutati de stat.
Sa stii (ne e nevastamea de fata) ca eu am vazut *** foarte destepte. Ce e drept platite foate bine. Mult mai bine decat *** de la stat
1 March 2010 :: 9:33 pm
Eusitu: iti dau un exemplu casa intelegi de ce sunt necesare norme de aplicare:
cineva mosteneste un teren, il dezmembreaza in 4 loturi, 3 le vinde (cu sume care depasesc 35k) si unul il pastreaza pentru el. Cu banii de pe cele 3 vandute isi construieste o casa pe lotul pastrat.
Este obligata aceasta persoana sa se inregistreze ca platitor de TVA si daca da, de ce?
1 March 2010 :: 9:13 pm
Dragos, la expunerea aia lipsesc multe, inclusiv modul de interpretare al caracterului de continuitate, modul cum s-a pus in practica legea respectiva – ca nu s-a pus in practica si s-au tolerat in continuare vanzarile de apartamente fara plata TVA cand se putea foarte usor aplica la sursa (la notariat ca impozitul).
Eu stiu persoane care au vandut zeci de terenuri dar afirma ca le-au cumparat in scop personal. La asta se refera normele metodologice si de aplicare: stabilit un numar de tranzactii clar peste care esti obligat sa te declari comerciant. Dar obligat adica urmarit si penalizat pe loc, nu lasat la latitudinea fiecaruia.
nu stiu la ce anume te referi tu
1 March 2010 :: 9:04 pm
Dragos, vad ca te tragi spre America de Sud, vrei sa fii departe de mine.
Cu Dan ce facem?
TVA-ul ne va desparti, te referi la faptul ca eu il platesc nu?
1 March 2010 :: 9:02 pm
Intrebam cum e in Canada la TVA pentru ca sunt curios daca mai exista vreo tara in lumea asta care aplica TVA la tranzactiile efectuate de persoanele fizice. Stiti voi ceva?
1 March 2010 :: 8:40 pm
@ Mihai,
“Prima Casa este un proiect bun in principiu dar cu o implemenntare departe de realitati si creat pentru clientela politica!”
si comunismul este in teorie ceva bun, doar ca in practica este o utopie care distruge civilizatia si transforma oamenii in sclavii unor nenorociti.
@Popescu, te-am prins
, incepe sa-ti zboare mintea prin alte zari … asia, intrebi de vreme in canada …
)
In tailanda sau indonezia cica cu 100 k esti regele junglei … in canada trebuie sa mai prospectez terenul… ca e de munca grea si trebuie nervi tari.
Incepi si tu sa fii din ce in ce mai optimist in privinta guvernarii de geniu a lui basescu … o sa avem cu totii sansa cit de curind sa emigram in congo
1 March 2010 :: 7:09 pm
Eusitu, hai sa iti explic putin: dezvoltatori de la noi, ca sa evite plata TVA, au inceput sa construiasca case/aparatmente pe persoana fizica si nu pe firma.
Statul s-a prins si a modificat Codul Fiscal in sensul in care daca faci astfel de tranzactii pe persoana fizica dar cu caracter de continuitate (adica nu imobile detinute pentru folosinta persoanala), sa platesti TVA. Pana aici toate bune si frumoase, numai ca:
1. Daca un dezvoltator construieste si vinde apartamente chiar si cu TVA, nu e afectat prea tare pentru ca el oricum cumpara materiale de constructii platind TVA. Deci din TVAul pe care il adauga la vanzarea aparatamentelor scade TVAul pe care l-a platit la achizitia materialelor etc
Mai mult decat atat, daca se incadreaza la TVA 5% (care se aplica in anumite conditii), acest dezvoltator, nu numai ca nu mai are de platit TVA statului, ba chiar s-ar putea sa fie pe plus la TVA pentru ca el a cumparat materialele de constructie cu 19% si vinde cu TVA 5%. Intelegi ce chestie?
2. Problema e ca Statul cand a aruncat navodul sa prinda evazionistii care construiesc pe persoana fizica, a introdus in plasa si persoanele care vand terenuri.
Astfel, daca cumperi un teren de la proprietarul initial, il cumperi FARA TVA, ii faci zoningul, dupa care il vinzi. Din pretul de vanzare Statul vrea TVA 19% care e integral de plata, nu mai poti deduce nimic din el pentru ca tu ai cumparat fara TVA.
Eu personal, facandu-mi calculele, am ajuns la concluzia ca daca aplici TVA 19% la vanzare, nu mai merita sa vinzi terenuri sau sa desfasori activitatea asta. Nu mai are sens economic pentru ca nu o poti desfasura in mod continuu (sa vinzi si sa cumperi la loc). Deci inseamna FALIMENT pentru segmentul asta.
E inechitabil, pentru ca dezvoltatorii (care de fapt erau principalii tintiti) pot iesi chiar pe plus la TVA, pe cand la terenuri te duci direct catre faliment.
1 March 2010 :: 6:56 pm
Eusitu, e vorba de TVA care trebuie platit de persoane fizice nu firme.
Ma bucur ca ai intrat, tu parca erai prin Canada. Te rog spune-ne, in Canada persoanele fizice platesc TVA la vanzarea de terenuri construibile sau imobile (daca aceste vanzari au caracter de continuitate)?
Cum e in Canada?
1 March 2010 :: 6:49 pm
Da ce norme “speciale” de aplicare a TVA trebuie pentru imobiliare? Aici e simplu: vinzi cu 100k atunci calculezi TVA la 100k. Pe de alta parte, daca legea a existat din 2006, era de asteptat ca cel ce a vindut imobiliare dupa aparitia legii sa se gindeasca ca mai repede sau mai tirziu trebuie sa plateasca taxele aferente.
Iar daca e sa discutam despre incompetenta, atunci directorii fianciari ai firmelor care acum au probleme de plata a TVA restant trebuie concediati. Era datoria lor sa anticipeze ca vor avea de platit asa ceva.
1 March 2010 :: 6:25 pm
Oare au patit ceva functionarii publici care au cerut taxa de prima inmatriculare care s-a dovedit ulterior ca e nelegala?
Adica omul de buna credinta se duce si plateste. Dupa care se dovedeste ca taxa era nelegala. Dupa care contribuabilul de buna credinta sta sa dea statul in judecata ca sa isi recupereze banii. Adica procese, tribunale, avocati. Si asta numai pentru ca ai fost de buna credinta.
1 March 2010 :: 6:13 pm
Dragos, iti dau cuvantul de onoare ca dupa ce am inteles pe pielea mea care e efectul aplicarii TVA la vanzarile de terenuri de catre persoane fizice, m-am gandit serios sa imi iau talpasita din tara asta. Exista taramuri calde si primitoare (vezi Asia de Sud Est) unde daca te retragi cu cateva zeci de mii traiesti pana la adanci batraneti
Niciodata nu m-a tentat sa plec din tara, nici dupa facultate nici dupa aia, dar acum nu mai inteleg ce se intampla si ce vor baietii astia de la noi.
In imobiliare vor urma cativa ani buni de .. executari silite de catre Fisc, sute de mii de evazionisti. Asta nu e mediu de a face afaceri
1 March 2010 :: 4:38 pm
Nu stiu ce parere ai tu despre diplome si scoli dar eu am facut ceva la viata mea, am citit ceva despre macroeconomie, am incercat sa inteleg niste fenomene si pot spune ca statul are partile lui bune si proaste ca jucator economic. Ca o parere de sfarsit eu consider ca Prima Casa este un proiect bun in principiu dar cu o implemenntare departe de realitati si creeat pentru clientela politica!
1 March 2010 :: 4:34 pm
PS: incertitudinea si pesimismul s-a transmis in imobiliare si auto iar rezultate sunt grave!
1 March 2010 :: 4:33 pm
Dragos te intreb ceva? In principiu ai dreptate, dar eu consider ca puterea de cumparare s-a pastrat in 2009 existand angajatii de la stat care au mai cumparat diverse marfuri si servicii, ei cei de la stat inca si-au luat salariul. Iti spun cazul meu. Nevastamea este in concediu de maternitate. Eu din iunie 2009 sunt in somaj. Daca ea nu avea inca un venit eu si familia mea deveneam insolvabili si creditele pe care le aveam deveneau neperformante (nu le mai plateam). Extrapoland daca toti nu mai plateam ratele … ce se intampla. Intram intr-un blocaj si mai mare. Revenind la mine, mi-am restrans cheltuielile, am platit bancile, am inceput un business propriu, am platit un IT-ist pt site, mi-am achitat in continuare hangaralele lunare,am platit,datoriile si impozitele si acum mi-am revenit (sau ma rog daca da dumnezeu si inchei o tranzactie importanta in 30 zile ajung pe fagasul normal). Voi putea in continuare sa devin un consumator normal si incetul cu incetul sper ca blocajul economic sa se reduca si ca si mine cei din privat sa reinceapa sa consume. Sa nu intelegi gresit. Multi cei de la stat (dupa mine peste 50%) sunt niste idioti pusi pe relatii politice! Dar sa trimiti oameni insomaj masiv sau sa nu achiti salarii produde cun efect de paralizie si mai mare. Mai e ceva si aici am eu o problema. Foarte multe firme au disponibilizat haotic sau premeditat oameni. In prima faza au zic ca isi pastraza profitul sau in tendinte spus, isi securizeaza businessul. Problemna e ca trimitand oamenii in somaj bucla scaderii consumului mai devreme sau mai tarziu ia afectat. Ca exemplu este Petrom. A dat oameni afara si acum ei insisi recunosc ca acest lucru a facut ca indirect consumul de carburant si in final profitul sa scada foarte mult.
1 March 2010 :: 2:42 pm
Solutia e una singura si e foarte simpla, ne angajam la bordel… sau emigram cu totii(ideal undeva prin Africa, sa nu mai avem pretentii).