Noul Cod Fiscal se bazeaza pe apucaturi de curva sau reguli de bordel. Cred ca reprezentantii Ministerului Finantelor, inainte sa propuna modificarile acestuia, au facut o descindere la un asemenea stabiliment, ca sa vada modul de colectare a taxelor. Altfel, nu se explica cum de le-a venit ideea ca impozitele sa fie platite in avans! Adica, nu stii cum o sa-ti mearga afacerile anul asta, nu stii daca o sa ai bani sa platesti, dar impozitele ti se cer de la inceput. Probabil, dupa ce s-au uitat bine in “ograda” trezoreriei, autoritatile au decis ca bordelul are reguli bune si curvele au dreptate… Modul de taxare in avans, li se potriveste “manusa” si baietilor de la finante. Pacat ca, nici pana acum, nu au fost in stare sa impoziteze prostitutia. I-au furat numai modelul. Nu conteaza daca-ti place, nu conteaza daca vrei sau daca poti sa platesti. Important e ca trebuie, esti obligat. In avans.
Dracu’ ne-a pus sa intram in afaceri?!… Unora deja le pare rau. Vrand-nevrand, oamenii de afaceri risca sa se imbolnaveasca la propriu daca ajung la cheremul “bordelului“ numit Ministerul Finantelor Publice. Totul legat de un stres cronic, de “impotenta” de plata, de “scurgeri” de lichiditati nejustificate etc. In imobiliare, toate aceste noi “perversiuni” ordinare se vor traduce in scurt timp in falimente/insolvente in masa, pana cand MFP nu va mai avea de unde sa ia impozite. Poate, de la… ANL-ul doamnei Udrea si din programul Prima Coasa! Personal, am prevazut ca ni se pregateste ceva dupa alegeri, asa ca Euroest a fost pe pierdere anul trecut, astfel incat de la mine statul o sa primeasca exact ce-mi place mie mai mult sa dau. Legal, oficial si la timp.
Istoria imobiliara se scrie cu episoade dureroase. Numai dezvoltator imobiliar sa nu te fi facut dupa 2005. Adica, ce-i trebuia romanului constructii noi, companii private de antreprenoriat imobiliar? Doar era infiintat ANL-ul, iar poporul se putea servi in timp cu produse imobiliare de la stat, cu preturi mici si pe termen nelimitat. Asa ca, autoritatile fiscale i-au lasat pe dezvoltatorii privati cu “ochii in soare”, fara sa dea norme de aplicare a TVA-ului la imobilele nou construite si vandute in regie proprie. Aceiasi reprezentanti ai MFP, dupa ce au frecat-o (legea) prin birouri la greu, primind salariile integral, la timp si cu bonusuri consistente de multe ori, anul asta si-au adus subit aminte ca trebuie sa colecteze TVA-ul aferent vanzarilor pe imobile facute dupa 2006, de la antreprenorii privati, persoane fizice. Adica, exact de la “fraierii” care au avut initiative, au riscat si au miscat ceva in imobiliare, in perioiada in care ANL-ul se ocupa de repartitii date pe relatii si, ati ghicit, spagi!…
Ati auzit de vreun salariat/bugetar din Ministerul Finantelor care a refuzat sa ridice salariul pentru ca era preocupat de starea de tensiune/nesiguranta a dezvoltatorilor imobiliari privati, cand acestia veneau de buna voie si de buna credinta la fisc sa intrebe cum se procedeaza cu plata TVA-ului? Eu nu. Acum, incompetentii de la fisc vaneaza investitorii imobiliari privati (aia care mai supravietuiesc financiar!) ca sa le ia ce le-a mai ramas! Doamne fereste sa-si asume cineva raspunderea din partea statului! Sa-si ceara scuze?! Sa gaseasca alte solutii, tratand contribuabilul ca pe un partener, nu ca pe un infractor. NICIODATA! Ei, incompetentii statului, inca o duc bine, chiar foarte bine, pentru ca statul se imprumuta de la bancile comerciale straine si de la FMI ca sa aiba bani de unde sa plateasca salariile bugetarilor. Cine plateste dobanzile la banii imprumutati? Pulimea, adica noi, contribuabilii de rand.
Miron Alin
1 martie 2010Solutia e una singura si e foarte simpla, ne angajam la bordel… sau emigram cu totii(ideal undeva prin Africa, sa nu mai avem pretentii).
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@Miron Alin
E o varianta…
mihai
1 martie 2010Dragos te intreb ceva? In principiu ai dreptate, dar eu consider ca puterea de cumparare s-a pastrat in 2009 existand angajatii de la stat care au mai cumparat diverse marfuri si servicii, ei cei de la stat inca si-au luat salariul. Iti spun cazul meu. Nevastamea este in concediu de maternitate. Eu din iunie 2009 sunt in somaj. Daca ea nu avea inca un venit eu si familia mea deveneam insolvabili si creditele pe care le aveam deveneau neperformante (nu le mai plateam). Extrapoland daca toti nu mai plateam ratele … ce se intampla. Intram intr-un blocaj si mai mare. Revenind la mine, mi-am restrans cheltuielile, am platit bancile, am inceput un business propriu, am platit un IT-ist pt site, mi-am achitat in continuare hangaralele lunare,am platit,datoriile si impozitele si acum mi-am revenit (sau ma rog daca da dumnezeu si inchei o tranzactie importanta in 30 zile ajung pe fagasul normal). Voi putea in continuare sa devin un consumator normal si incetul cu incetul sper ca blocajul economic sa se reduca si ca si mine cei din privat sa reinceapa sa consume. Sa nu intelegi gresit. Multi cei de la stat (dupa mine peste 50%) sunt niste idioti pusi pe relatii politice! Dar sa trimiti oameni insomaj masiv sau sa nu achiti salarii produde cun efect de paralizie si mai mare. Mai e ceva si aici am eu o problema. Foarte multe firme au disponibilizat haotic sau premeditat oameni. In prima faza au zic ca isi pastraza profitul sau in tendinte spus, isi securizeaza businessul. Problemna e ca trimitand oamenii in somaj bucla scaderii consumului mai devreme sau mai tarziu ia afectat. Ca exemplu este Petrom. A dat oameni afara si acum ei insisi recunosc ca acest lucru a facut ca indirect consumul de carburant si in final profitul sa scada foarte mult.
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@mihai
Unde vezi tu ca am scris ca bugetarii sa fie dati afara? Eu am spus ca multi sunt incompetenti! De ce sa nu stea acolo daca pot? Raspunsul e simplu si-l gasesti in reclama unei banci de stat(100%)…”HAI CA SE POATE!”.
mihai
1 martie 2010PS: incertitudinea si pesimismul s-a transmis in imobiliare si auto iar rezultate sunt grave!
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@MIHAI
S-a transmis in toate domeniile,maestre!…IN ABSOLUT TOATE!
mihai
1 martie 2010Nu stiu ce parere ai tu despre diplome si scoli dar eu am facut ceva la viata mea, am citit ceva despre macroeconomie, am incercat sa inteleg niste fenomene si pot spune ca statul are partile lui bune si proaste ca jucator economic. Ca o parere de sfarsit eu consider ca Prima Casa este un proiect bun in principiu dar cu o implemenntare departe de realitati si creeat pentru clientela politica!
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@mihai
Astazi m-a chemat presedintele unei banci straine pentru un subiect nou…Printre altele,mi-a spus ca,programul Prima casa functioneaza in pierdere,doar ca are risc zero?!…
Popescu
1 martie 2010Dragos, iti dau cuvantul de onoare ca dupa ce am inteles pe pielea mea care e efectul aplicarii TVA la vanzarile de terenuri de catre persoane fizice, m-am gandit serios sa imi iau talpasita din tara asta. Exista taramuri calde si primitoare (vezi Asia de Sud Est) unde daca te retragi cu cateva zeci de mii traiesti pana la adanci batraneti
Niciodata nu m-a tentat sa plec din tara, nici dupa facultate nici dupa aia, dar acum nu mai inteleg ce se intampla si ce vor baietii astia de la noi.
In imobiliare vor urma cativa ani buni de .. executari silite de catre Fisc, sute de mii de evazionisti. Asta nu e mediu de a face afaceri
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@Popescu
Plecam impreuna,tu in Asia,eu in America de Sud. Cu cit mai departe unul de altul,cu atit mai bine. Doar,TVA–ul ne va desparti!…
Popescu
1 martie 2010Oare au patit ceva functionarii publici care au cerut taxa de prima inmatriculare care s-a dovedit ulterior ca e nelegala?
Adica omul de buna credinta se duce si plateste. Dupa care se dovedeste ca taxa era nelegala. Dupa care contribuabilul de buna credinta sta sa dea statul in judecata ca sa isi recupereze banii. Adica procese, tribunale, avocati. Si asta numai pentru ca ai fost de buna credinta.
eusitu
1 martie 2010Da ce norme „speciale” de aplicare a TVA trebuie pentru imobiliare? Aici e simplu: vinzi cu 100k atunci calculezi TVA la 100k. Pe de alta parte, daca legea a existat din 2006, era de asteptat ca cel ce a vindut imobiliare dupa aparitia legii sa se gindeasca ca mai repede sau mai tirziu trebuie sa plateasca taxele aferente.
Iar daca e sa discutam despre incompetenta, atunci directorii fianciari ai firmelor care acum au probleme de plata a TVA restant trebuie concediati. Era datoria lor sa anticipeze ca vor avea de platit asa ceva.
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@eusitu
Bai canadianule de origine romana,tu nu intelegi ca aici fiecare intelege ce vrea din legile statului. Bine ca esti acolo. Intr-o zi poate o sa-ti fac concurenta….acolo!
Popescu
1 martie 2010Eusitu, e vorba de TVA care trebuie platit de persoane fizice nu firme.
Ma bucur ca ai intrat, tu parca erai prin Canada. Te rog spune-ne, in Canada persoanele fizice platesc TVA la vanzarea de terenuri construibile sau imobile (daca aceste vanzari au caracter de continuitate)?
Cum e in Canada?
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@eusitu@Popescu
E frig Popescu!…
Popescu
1 martie 2010Eusitu, hai sa iti explic putin: dezvoltatori de la noi, ca sa evite plata TVA, au inceput sa construiasca case/aparatmente pe persoana fizica si nu pe firma.
Statul s-a prins si a modificat Codul Fiscal in sensul in care daca faci astfel de tranzactii pe persoana fizica dar cu caracter de continuitate (adica nu imobile detinute pentru folosinta persoanala), sa platesti TVA. Pana aici toate bune si frumoase, numai ca:
1. Daca un dezvoltator construieste si vinde apartamente chiar si cu TVA, nu e afectat prea tare pentru ca el oricum cumpara materiale de constructii platind TVA. Deci din TVAul pe care il adauga la vanzarea aparatamentelor scade TVAul pe care l-a platit la achizitia materialelor etc
Mai mult decat atat, daca se incadreaza la TVA 5% (care se aplica in anumite conditii), acest dezvoltator, nu numai ca nu mai are de platit TVA statului, ba chiar s-ar putea sa fie pe plus la TVA pentru ca el a cumparat materialele de constructie cu 19% si vinde cu TVA 5%. Intelegi ce chestie?
2. Problema e ca Statul cand a aruncat navodul sa prinda evazionistii care construiesc pe persoana fizica, a introdus in plasa si persoanele care vand terenuri.
Astfel, daca cumperi un teren de la proprietarul initial, il cumperi FARA TVA, ii faci zoningul, dupa care il vinzi. Din pretul de vanzare Statul vrea TVA 19% care e integral de plata, nu mai poti deduce nimic din el pentru ca tu ai cumparat fara TVA.
Eu personal, facandu-mi calculele, am ajuns la concluzia ca daca aplici TVA 19% la vanzare, nu mai merita sa vinzi terenuri sau sa desfasori activitatea asta. Nu mai are sens economic pentru ca nu o poti desfasura in mod continuu (sa vinzi si sa cumperi la loc). Deci inseamna FALIMENT pentru segmentul asta.
E inechitabil, pentru ca dezvoltatorii (care de fapt erau principalii tintiti) pot iesi chiar pe plus la TVA, pe cand la terenuri te duci direct catre faliment.
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@Popescu
Mi-a placut expunerea ta! Pe bune,poti sa predai un curs pentru „pionierii” in speculatii imobiliare. Lipseste totusi ceva…
Dan
1 martie 2010@ Mihai,
„Prima Casa este un proiect bun in principiu dar cu o implemenntare departe de realitati si creat pentru clientela politica!”
si comunismul este in teorie ceva bun, doar ca in practica este o utopie care distruge civilizatia si transforma oamenii in sclavii unor nenorociti.
@Popescu, te-am prins 🙂 , incepe sa-ti zboare mintea prin alte zari … asia, intrebi de vreme in canada …
In tailanda sau indonezia cica cu 100 k esti regele junglei … in canada trebuie sa mai prospectez terenul… ca e de munca grea si trebuie nervi tari.
Incepi si tu sa fii din ce in ce mai optimist in privinta guvernarii de geniu a lui basescu … o sa avem cu totii sansa cit de curind sa emigram in congo :))
Popescu
1 martie 2010Intrebam cum e in Canada la TVA pentru ca sunt curios daca mai exista vreo tara in lumea asta care aplica TVA la tranzactiile efectuate de persoanele fizice. Stiti voi ceva?
Popescu
1 martie 2010Dragos, vad ca te tragi spre America de Sud, vrei sa fii departe de mine.
Cu Dan ce facem?
TVA-ul ne va desparti, te referi la faptul ca eu il platesc nu?
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@Popescu
Exact!
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@Popescu
Dan ramane in Romania sa stinga lumina. Nu-i asa Dane?
Popescu
1 martie 2010Dragos, la expunerea aia lipsesc multe, inclusiv modul de interpretare al caracterului de continuitate, modul cum s-a pus in practica legea respectiva – ca nu s-a pus in practica si s-au tolerat in continuare vanzarile de apartamente fara plata TVA cand se putea foarte usor aplica la sursa (la notariat ca impozitul).
Eu stiu persoane care au vandut zeci de terenuri dar afirma ca le-au cumparat in scop personal. La asta se refera normele metodologice si de aplicare: stabilit un numar de tranzactii clar peste care esti obligat sa te declari comerciant. Dar obligat adica urmarit si penalizat pe loc, nu lasat la latitudinea fiecaruia.
nu stiu la ce anume te referi tu
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@Popescu
Lipseste locatia!
Popescu
1 martie 2010Eusitu: iti dau un exemplu casa intelegi de ce sunt necesare norme de aplicare:
cineva mosteneste un teren, il dezmembreaza in 4 loturi, 3 le vinde (cu sume care depasesc 35k) si unul il pastreaza pentru el. Cu banii de pe cele 3 vandute isi construieste o casa pe lotul pastrat.
Este obligata aceasta persoana sa se inregistreze ca platitor de TVA si daca da, de ce?
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@Popescu
Astia de la fisc se comporta ca niste curve,dar sa nu crezi ca sunt prosti.
mihai
1 martie 2010Subiectul nu era pentru a te contrazice, era doar o propunere de dialog pe tema „angajati la stat” si cat de bine sau rau poate face statul in economie. Eu am spus (in finalul comentariului) ca peste 50 % sunt idioti si pilosi. Iar cu taxele … aici cred ca inclusiv cei de la stat sunt constienti ca sunt gandite cu curul si de niste anal…fabeti dpdv economic. Pai ce idiotenie mai mare este aceea unde platesti TVA la facturare si nu la incasare. La fel cum este tampenia de a plati TVA persoanele fizice. Alta scorneala imbecila. In loc sa se platesca impozit progresiv au facut o alta lege proasta. Daca ai vandut mai mult de 2 proprietati intr-un an ar trebui sa platesti un impozit direct mai mare pentru a 3-a sau a n-spea pe care o vinzi.
2. Tot pentru o discutie mai larga. Eu cred ca desfiintarea notariatelor de stat, cadastristilor de la stat, evaluatorilor de la stat a creeat un dezechilibru in piata ,iar odata cu perceperea unor tarife minimale obligatorii cum e in cazul notarilor a disparut libera concurenta. Nu sunt socilalist dar consider ca statul isi are rolul sau de pastarare a unor parghii care s-au pierdut in anii acestia si care au creeat mari prejudicii financiare populatiei imbogatind astfel o intreaga categorie de caste. In orice domeniu inclusiv imobiliare concurenta a creeat imaginatie si dorinta de inovatie. Aici a creeat dorinta de a ramane singuri pe plantatie si mai mult ajutati de stat.
Sa stii (ne e nevastamea de fata) ca eu am vazut curve foarte destepte. Ce e drept platite foate bine. Mult mai bine decat curvele de la stat
Dragos Dragoteanu
1 martie 2010@ mihai
Chiar daca citeste nevasta-mea aceste rinduri,iti dau eu in scris ca,curvele de lux au 10 clase peste 90% din functionarii statului. Fetele stiu sa respecte clientii,sa-i faca „parteneri” pe termen lung,sa aduca alti „enoriasi” la biserica lor,stiu PR adevarat,stiu sa se faca placute si sa le dai banii de placere-nu din obigatie! Pai,bai Mihai,sa stii si tu ca,curvele de lux nu iau/cer bani inainte niciodata! Astia de la fisc cer impozitul in avans,precum curvele ordinare. Amaritele alea de pe centura sunt „ingeri” pe linga multi functionari ai statului,daca ne referim la caracter. Curvele alea amarite o fac fiindca mor de foame,multi bugetari o fac fiindca sunt niste „fabrici” de produs cacat! Si,crede-ma,imi asum intreaga raspundere pentru ceea ce afirm.
eusitu
2 martie 2010@8 Daca aceste vinzari au caracter de continuitate te mininca fiscul pe piine.
Dragos, nu e frig in Canada.E frumos!
eusitu
2 martie 2010@9 Daca cumperi un teren si-l revinzi profitul se considera venit personal si se taxeaza ca atare. Deci daca profitul tau e de 100k pentru tranzactie, venitul tau anual a crescut cu 100k ce inseamna ca impozitul pe profit e undeva la 60%. Asa ca nu merita.
@14 Daca mostenesti ceva ai un termen limita cred ca 6 luni in care il poti vinde fara a plati taxe.
eusitu
2 martie 2010Pina la urma inteleg ca e vorba de un „tun imobiliar” tipic romanesc care nu mai merge si atunci ii injuram pe toti.
Popescu
2 martie 2010Eusitu, „un tun romanesc care nu mai merge”..
Te asigur ca aia care dau tunuri nici nu-si pun problema TVAului
Numai fraierii de buna credinta incearca sa inteleaga legea ca sa o aplice
Popescu
2 martie 2010Eusitu multumesc, mi-ai confirmat ceea ce banuiam: in Canada nu exista TVA la persoane fizice, exista doar cota de impozitare graduala exact cum spunea Mihai.
Popescu
2 martie 2010Dragos, lipseste locatia..
Ce vrei sa spui, ca daca sunt bine localizate merita sa desfasori o astfel de activitate, sau ce?
Dragos Dragoteanu
2 martie 2010@Popescu
Nu,atunci TVA ul se calculeaza mai rar.
liviu m
2 martie 2010@eusitu – nu cumva in canada, mai exista si deducerile personale? Nu cumva functioneaza „impozitarea pe venitul global”, ivg-urile noastre? Nu stiu cum este exact, dar din cate stiu eu, fiecare individ trebuie sa-si tina un fel de contabilitate proprie: atatea venituri, atatea cheltuieli etc.Sa-ti impoziteze cu 60% o tranzactie imobiliara, mi se pare cam mult, dar in fine, tu stii mai bine.
Popescu
2 martie 2010Liviu M, ai pus punctul pe i, acolo e sistemul clar, si exista si deduceri personale.
Probabil ca impozitul e pe transe acolo si poate ajunge la 60% DIN PROFIT.
Aplicarea TVA de 19% din pretul de vanzare in conditiile in care ai cumparat cu TVA zero, POATE FI MAI MULT DECAT 60% DIN PROFIT.
Mai mult decat atat, in Canada iti ia 60% din profit (din care ai deduceri). TVA de 19% SE APLICA INDIFERENT DACA AI PROFIT SAU NU.
Popescu
2 martie 2010http://media.imopedia.ro/stiri-imobiliare/sa-vand-acum-sau-sa-mai-astept-11752.html
Dragos Dragoteanu
2 martie 2010@Popescu
E EXACT CUM AM SPUS EU…IMO SAU EMO! Odata cu trecerea timpului…”nu se mai scoala ea,dar ce frumos atirna!”
Popescu
2 martie 2010Special pentru Eusitu, poate intelege ca lumea nu se agita ca a pierdut un tun ci pentru ca nu intelege ce are de facut:
„In ziua de azi efortul intelectual depus pentru a stabili valoarea impozitului este mai mare decat efortul intelectual depus pentru obtinerea venitului.” – Alfred E. Neuman
Dragos Dragoteanu
2 martie 2010@Popescu
Asta era evazionist de profesie.
eusitu
2 martie 2010@22 Deducerile fiscale sint extrem de putine: sanatate, educatia copilului, contributia la pensie, sindicat si maruntisuri din astea. Cu contabil si tot nu pot deduce mai mult de 10000 de la impozitul anual.
Nu e vorba de tranzactia imobiliara care e taxata la 60%, ci de tot venitul tau anual!
Inca un detaliu: cei care sint rezidenti canadieni si vind o proprietate in Romania trebuie sa o declare iar diferenta intre valoarea cu care a fost cumparata si cea de vinzare se considera profit personal si se impoziteaza asta indiferent daca s-a platit un alt impozit in Romania.
Impozitul global Canadian functioneaza in felul urmator: tot ce ai cistigat intr-un an, indiferent in ce tara trebuie declarat si impozitat. Iar guvernul poate sa te intrebe timp de 7 ani despre ce declaratiile de impozit. In Canada cei care vind mai multe masini pe an sint in vizorul celor de la fisc.
Dan
2 martie 2010@ Eusitu, am si eu nevoie de un sfat: daca emigrez in ca, legal si vreau sa-mi deschid o firma (restaurant spre ex. sau o firma it), imediat cum ajung acolo, am ceva facilitati pt prima firma sau ceva asemanator?
Multumesc mult pentru un raspuns!
eusitu
2 martie 2010@27 Statul si diferite alte organisme te sprijina dar nu cred ca exista facilitati financiare. Insa e greu sa deschizi o firma cum ai pasit pe teritoriul canadian. Problema e legata de concurenta foarte mare. Iar banii se pierd foarte usor daca habar nu ce sa faci. Cel mai sigur e sa-ti deschizi propria afacere dupa citiva ani de canada cind incepi sa-ti dai seama ce merge si ce nu. Din cite stiu o franciza in domeniul alimentatiei (Starbucks, Mc’don, Subway, Tim Horton) costa citeva sute de mii. Ex: Tim Horton te costa cam 500000$ pentru inceput. Spun de francize pentru ca ai o reteta care merge.
Nu cunosc despre IT.
My 2 cents
liviu m
2 martie 2010@9 Popescu – in norme se spune ca vanzarea de constructii si terenuri este scutita de TVA cu exceptia vanzarilor de constructii noi si de terenuri construibile. Tu cum ai intrat in hora platitorilor de TVA ca persoana fizica?
Popescu
2 martie 2010Livium, la @9 trageam concluzia ca nu poti desfasura activitatea (economica sau nu) de vanzare de terenuri IN MOD CONTINUU in conditiile in care aplici 19% la vanzare, decat daca ai niste terenuri luate de mult la pret de nimic pe care le vinzi acum ca ai nevoie de bani.
Numai ca avand in vedere TVA de 19%, odata vandute, cu banii nu mai cumperi alte terenuri in loc, pentru ca nu are sens economic (ar trebuie sa le poti vinde la dublu decat le-ai luat, ca sa poti acoperi taxele si sa scoti si tu o bruma de profit).
Nu poti efectua continuu o activitate in care trebuie sa gasesti ceva care poate fi vandut la dublu a doua zi. De unde asa ceva?
Astfel Livium, te intreb pe tine ca te vad informat si cunosti si Normele Metodologice, asta e activitate cu caracter de continuitate daca tu de fapt vinzi ce ai pe acasa ca ai nevoie de bani, fara ca banii respectivi sa ii reinvestesti in aceleasi bunuri?
liviu m
2 martie 2010@Popescu – Ce-mi spui tu la @30 si ma intrebi in ultima parte a postului, sunt doua treburi distincte. Prima parte tine de timing, cand intri si cand iesi dintr-o afacere imobiliara iara pentru a doua parte iti spun mai jos.
In ceea ce priveste vanzarile ocazionale sau de bunuri personale, acestea nu intra in sfera de aplicare TVA. Daca tu cumperi un teren de 10.000 de euro extravilan agricol si il lotizezi in 20 de parcele, faci un PUZ, il bagi in intravilan construibil, eventual faci niste drumuri si tragi utilitati, atunci este clar ca desfasori o activitate economica (iti demonstreaza orice functionar ca exista caracterul de continuitate) si trebuie sa te inregistrezi ca persoana fizica platitoare de TVA. In acest fel ai si dreptul la deducerea TVA-ului.
Tranzactiile imobiliare realizate de persoanele fizice, pot fi clasificate in 3 categorii:
1. cele care nu intra in sfera de aplicare TVA
2. cele pentru care PF devine persoana impozabila, dar tranzactia este scutita de plata TVA
3. cele pentru care PF devine persoana impozabila si tranzactia este taxabila.
Tu la care categorie intri?
Popescu
2 martie 2010Livium, imi pui foarte multe intrebari personale. Evit sa fac exchibitionism aici pe forum.
Impartaseste-ne tu din experienta ta.
Este evident caracterul de continuitate dpdv al Codului Fiscal in situatia descrisa de tine. Eu ma refeream la ratiunea economica de a mai desfasura o activitate.
Continuitate (nu dpvd al Codului Fiscal) eu inteleg asa: cumperi materii prime, faci hamburgheri, ii vinzi (1 ciclu), cu banii obtinuti cumperi din nou materii prime, faci hamburgeri si ii vinzi, si asa mai departe pentru 100 de ani pana afla toata lumea de tine pentru ca te cheama Mc Donalds.
Compara sit de mai sus cu asta: aduni ce ai prin bucatarie si faci niste hamburgheri si ii vinzi pentru ca ai nevoie de bani. Cu banii iti platesti facturile. Gata, stop.
Ca sa revenim la cazul nostru, situatia asta ultima, aplicata la terenuri e considerata continuitate de catre Codul Fiscal si taxata ca atare, chiar daca ea strict economic nu e nici o continuitate, este intamplare. La asta ma refeream.
Dragos Dragoteanu
2 martie 2010@Popescu
In puii mei,mare manipulator esti Popescu!…
liviu m
2 martie 2010Nu, nici intr-un caz nu vreau sa o iei personal. Ideea era de a dezbate un caz concret si tot de aici pe blog, tu singur ai spus ca detii terenuri. In nici un caz, nu ti-am cerut sa-mi spui exact unde sunt, cum il cheama pe proprietar etc.
No, problema TVA-ului e complicata. Nu stiu daca stiti, dar la inceputul lui 2008 a fost o nebunie totala cu taxarea inversa, cine pune 19, cine nu pune 19? De ex termopanistii pun 0 sau 19%? dar cei cu ventilatia? manopera era cu 0%, materialele erau cu 19%. Si era vorba de constructii si terenuri.
De aia e bine sa ai pe langa tine un consultant imobiliar, fiscal, avocat.
Se potriveste tare de tot ce zicea Dragos: imobiliarele nu sunt pentru oricine.
O seara buna!
Dragos Dragoteanu
2 martie 2010@liviu m
Mi-au placut argumentele tale si pleduaria fiscala. Felicitari!
florin
2 martie 2010In Decizia nr 576 din 2003 a CSJ- sectia Comerciala ” In dreptul nostru, vanzarile de imobile sunt acte de natura civila intrucat art 3 Cod Comercial care enumera faptele obiective de comert nu cuprinde aceasta categorie de contracte. Chiar daca imobilul face parte sau este destinat sa intre in fondul de comert, operatiunea juridica
mentionata este tot de natura civila. Numai cand se vinde intreg fondul de comert, incluzand si imobilele,
vanzarea va avea caracter comercial”
astept niste comentarii.
Popescu
2 martie 2010Florine, ce comentarii, e chestie stiuta ca in Codul Comercial sunt considerate acte civile si nu comerciale.
Probabil ca niste baieti se vor folosi de chestia asta prin instante ca sa anuleze niste TVAuri si impozite babane. Va fi ca la noi, stii cum e justitia in Romania: pentru unii muma pentru altii ciuma, unii vor pierde, altii (cu mai mult noroc in viata) vor castiga 🙂 si astfel vor scapa de niste milioane de plata
Nu stiu insa daca a atacat cineva Codul Fiscal in sine pe considerentul asta. Ai informatii de acest fel?
Dragos Dragoteanu
2 martie 2010@Popescu
In seara asta Boc a anuntat ca renunta la impozitarea anticipata!…Astia au inceput sa-mi citeasca articolele. Ma astept sa vina Garda Financiara oricind in control….
livium
2 martie 2010„…vanzarea va avea caracter comercial”- de aceasta chestie s-au legat si ei. Prin continuitate se demonstreaza ca vanzarile de terenuri si imobile au caracter vadit comercial. Nu mai este o chestie intamplatoare sau ocazionala.
florin
2 martie 2010inca una,
Curtea de Apel Constanta-sectia comerciala, maritima si fluviala Decizia nr 71/COM/2006 referindu-se la vanzarea cumpararea unui imobil ” prezumtia de comercialitate este inlaturata avand in vedere atat partile care participa la incheierea actului, bunul suspus vanzarii, natura vanzarii, scopul urmarit, cat si reglementarile legale aplicabile”
Dan
2 martie 2010@ Eusitu, mersi fain, ramin dator pina jung acolo … platesc dobinda. Jumatatea cealalta a familiei, adica sotia, a fost acolo si deja are un plan in cap, avem ceva prieteni canadieni, doar ca partea financiar-economica mai mult eu decit ea, asa ca trebuie sa iau notite de peste tot.
Dragos Dragoteanu
2 martie 2010@Dan
Dane,e frumoasa Canada,dar o sa-ti fie dor de „facilitatile” din business-ul dimbovitean.
Dan
2 martie 2010Dragos, pina una alta a inceput sa-mi fie dor de clienti aici … acolo macar stiu naibii ce trebuie sa platesc anul viitor sau peste 10 ani, aici Dumnezeu cu mila … dracu stie ce le mai base(scu) mintea astora peste noapte … azi au scos impozitarea in avans … miine o baga iar, o sa ajungem toti la nr. 9, de fapt cred ca am si ajuns doar ca nu ne mai dam seama
Dragos Dragoteanu
3 martie 2010@Dan
Ramanem pe baricade,pana un’-alta!…
Popescu
2 martie 2010E pe bune chestia ca s-a scos impozitarea anticipata?
Bravo Dragos, vad ca esti pe faza. Te rog baga un post si despre TVA la persoane fizice, ca vad ca a inceput sa te citeasca cine trebuie 🙂
Dragos Dragoteanu
3 martie 2010@Popescu
Am ceva in cap,dar ieri m-a sunat proprietarul Imopedia,Razvan Muntean,si m-a rugat sa nu fuck totusi un serial porno din blogul meu.Am negociat si mi-a dat voie doar o data pe luna! In rest,am „dreptul’ sa fac educatie imobiliara (era sa scriu iarasi…sexuala,din obisnuinta!).
Popescu
2 martie 2010Dragos, sincer te admir ca ai curajul sa abordezi subiecte din astea (de natura fiscala) in mod public. Faptul ca o faci si in stilul tau caracteristic..no comment. Asta arata ca ai cojones
Imi aduc aminte ca la un moment dat am pus ceva despre TVA la Valentin Ionescu pe blog si mi l-a sters imediat pe motiv ca nu e la topic 🙂 Pur si simplu i-a fost teama sa abordeze subiectul..
Parerea mea este ca nu are nimeni de ce sa se fereasca de astfel de subiecte daca nu are nimic de ascuns si daca scopul urmarit este de clarificare a lucrurilor si nu de ascundere a lor.
Dragos Dragoteanu
3 martie 2010@Popescu
M-am intilnit cu un director de firma mare care m-a intrebat daca…nu mi-e frica c-o sa ma aresteze? I-am spus ca da,deja tremura chilotii pe mine!…Popescu,tu nu intelegi ca sunt persoane carora le este frica si de umbra lor,d-apoi sa scrie pe blogul meu si sa comenteze impotriva autoritatilor. Mie,mi se rupe,am totul la vedere,pot sa justific orice leu sau milion de euro cistigat cu acte,SUNT UN OM LIBER!
Popescu
2 martie 2010Livium, mi-a placut clasificarea asta a ta. Poti sa detaliezi un pic la fiecare in parte?
„Tranzactiile imobiliare realizate de persoanele fizice, pot fi clasificate in 3 categorii:
1. cele care nu intra in sfera de aplicare TVA
2. cele pentru care PF devine persoana impozabila, dar tranzactia este scutita de plata TVA
3. cele pentru care PF devine persoana impozabila si tranzactia este taxabila.”
liviu m
3 martie 2010Daca aveam optiunea de bold, as fi putut evidentia pasajele importante. Oricum, toate informatiile sunt in codul fiscal.
1. cele care nu intra in sfera de aplicare TVA
Prima categorie de operatiuni pentru care persoana fizica nu devine persoana impozabila si prin urmare operatiunea nu intra in sfera de aplicare a TVA, este vanzarea de constructii si de terenuri daca persoanele fizice vand bunuri pe care le-au utilizat in scopuri personale. Indiferent de valoarea cladirilor sau terenurilor care apartin persoanei fizice si nu au fost cumparate in vederea revanzarii, ci se poate demonstra ca au fost utilizate in scopuri personale (locuinte proprietate personala, case de vacanta, suprafete de terenuri mostenite sau aferente cladirilor), tranzactiile privind vanzarea acestora nu intra in sfera de aplicare a TVA. A doua categorie de operatiuni pentru care persoana fizica nu devine persoana impozabila sunt operatiunile imobiliare realizate ocazional. Conform prevederilor pct. 3 alin.(l) din Normele CF, pentru alte operatiuni decat vanzarea de bunuri utilizate in scopuri personale, persoana fizica devine persoana impozabila daca activitatea desfasurata are caracter de continuitate. Din punct de vedere fiscal operatiunile au caracter de continuitate atunci cand nu pot fi considerate operatiuni ocazionale. Totusi, avand in vedere complexitatea operatiunilor imobiliare, trebuie analizat cu atentie contextul pentru a stabili cu certitudine daca operatiunea este sau nu ocazionala. Trebuie avut in vedere ca la pct. 66 alin. (2) din Normele CF se prevede ca activitatea economica se considera ca fiind inceputa din momentul in care o persoana intentioneaza sa efectueze o astfel de activitate, iar intentia persoanei trebuie apreciata in baza elementelor obiective ca, de exemplu, faptul ca aceasta incepe sa angajeze costuri si/sau sa faca investitii pregatitoare necesare pentru initierea unei activitati economice.Daca, de exemplu, o persoana fizica construieste un bloc de locuinte sau de birouri, chiar daca va realiza vanzarea printr-o singura tranzactie, operatiunea nu va putea fi considerata ocazionala, chiar daca in anul respectiv nu va mai efectua alte operatiuni imobiliare, intrucat activitatea sa economica se considera a fi inceputa in momentul in care a angajat costuri pentru investitia respectiva. Daca insa o persoana fizica cumpara sau construieste o locuinta noua, dar din diverse motive o revinde si rezulta cu certitudine ca nu a realizat in anul respectiv, sau in anii precedenti, mai multe operatiuni imobiliare, atunci operatiunea poate fi considerata ocazionala.Astfel, daca o familie construieste o casa noua, pe care ulterior o vinde fiindca nu corespunde cerintelor, operatiunea poate fi considerata ocazionala, daca in anul curent si in anii precedenti persoana nu a mai realizat astfel de operatiuni “intamplatoare”.
2. cele pentru care PF devine persoana impozabila, dar tranzactia este scutita de plata TVA (conform art. 141 alin.(2) lit. f) din Codul fiscal).
In general, daca o persoana fizica realizeaza in cursul unui an calendaristic mai mult de o operatiune imobiliara constand in vanzari de terenuri si constructii, altele decat cele utilizate in scopuri personale care nu intra in sfera de aplicare a taxei pe valoarea adaugata, devine persoana impozabila, indiferent daca operatiunea este sau nu scutita de TVA conform art. 141 alin. (2) lit. f) din Codul fiscal.Totusi, daca operatiunile imobiliare constau numai in vanzari de constructii care nu indeplinesc conditiile prevazute de lege pentru a fi considerate noi si in vanzari de orice alte terenuri decat cele construibile, acestea sunt scutite de TVA si chiar daca persoana fizica devine, in principiu, persoana impozabila pentru aceste operatiuni, nu are obligatia inregistrarii in scopuri de TVA. Persoanele fizice care cumpara in vederea revanzarii bunuri imobile devin persoane impozabile din perspectiva TVA, deoarece realizeaza fapte de comert asa cum prevede si Codul Comercial.
3. cele pentru care PF devine persoana impozabila si tranzactia este taxabila.
Problema persoanelor fizice care trebuie sa se inregistreze in scopuri de TVA se restrange la un sector foarte limitat si anume acela al vanzarilor de cladiri noi si de terenuri construibile, atunci cand aceste bunuri nu au fost utilizate in scopuri personale si in cazul in care operatiunile au caracter de continuitate. Avand in vedere perioada foarte limitata de timp in care o cladire este considerata noua, rezulta cu certitudine ca numai cu totul intamplator este posibil ca persoana fizica sa vanda astfel de cladiri in alte scopuri decat cele comerciale.Persoanele care realizeaza tranzactii imobiliare cu terenuri construibile si constructii noi, care au caracter de continuitate, trebuie sa solicite inregistrarea in scopuri de TVA in conditiile prevazute la art. 152 din Codul fiscal sau inainte de inceperea activitatii economice conform prevederilor art. 153 din Codul fiscal, si sa indeplineasca toate obligatiile ce decurg din aceasta calitate, la fel ca alte persoane impozabile. Intrucat persoana fizica devine persoana impozabila chiar si pentru vanzarile de bunuri imobile scutite conform art. 141 alin. (2) lit. f) din Codul fiscal in circumstantele descrise la lit. b), rezulta ca daca realizeaza o singura operatiune taxabila constand in vanzarea de cladiri noi sau terenuri construibile, are obligatia sa se inregistreze in scopuri de TVA, deoarece conform art. 152 din Codul fiscal in calculul plafonului de scutire pentru micile intreprinderi se includ si operatiunile imobiliare scutite.Daca persoana fizica se inregistreaza in scopuri de TVA are toate drepturile si obligatiile ce decurg din legislatia referitoare la TVA, respectiv trebuie sa plateasca TVA la buget, dar are si dreptul sa deduca taxa aferenta cumpararilor de bunuri si servicii destinate activitatii sale economice.
Stabilirea tratamentului fiscal aplicabil unor operatiuni imobiliare depinde foarte mult de circumstantele realizarii operatiunii.
Legislatia in domeniul TVA nu a fost modificata semnificativ din anul 2002 in ce priveste definirea activitatilor economice si a persoanelor impozabile. Inca din 1 iunie 2002, la aparitia Legii nr. 345/2002, privind TVA, persoanele fizice care realizau tranzactii imobiliare in scopul obtinerii de venituri cu caracter de continuitate, ar fi avut obligatia sa se inregistreze si sa plateasca TVA, deoarece pana la 1 ianuarie 2007, data aderarii Romaniei la UE, nu exista nicio scutire de TVA pentru vanzarile de cladiri si terenuri, orice tranzactie era taxabila daca era realizata de o persoana impozabila.
Dan
3 martie 2010@Liviu, mersi mult pentru informatii, cu toate ca nu sint direct interesat de sectiunea asta, oricum pt stringerea de date jos palaria.
@Popescu, am vazut preturile la suv dacia … vezi ca incepi sa ai concurenta tare de tot la terenuri … ti-am zis ca blocajul pe preturi mari (nejustificate) in general pe imobiliarele tip prima coasa, o sa alunge investitorii iar banii o sa gaseasca alta directie … mai in gluma mai in serios, cei care au avut ceva banuti strinsi 15-30 k decit sa mai astepte pina scad preturile mai bine cumpara un suv la care a tot visat si vede mai la anu cu imobiliarele ca oricum o garsoniera la 35-40 k in blocurile lu nea pingicaru suna a nesimtire … ce zici o sa aibe vinzari bune la suv, iar daca da atunci banii respectivi or sa fie din banii pusi deoparte, eventual si pt imobiliare???!!!
liviu m
3 martie 2010@44 – Dane, sper ca e de folos pentru toata lumea. Am avut clienti care au cumparat terenuri pentru dezvoltare imobiliara. Au avut aceasta dilema, sa construiasca pe PF sau pe firma? Niciodata nu am sfatuit vreun client sa dezvolte pe persoana fizica, decat daca este vorba de un imobil strict pentru uzul personal. Daca iti faci casa pe firma, exista riscul ca in viitor (nu stii niciodata cum merg lucrurile) sa ramai fara casa, firmele mai dau si faliment.
In schimb daca intentionezi sa construiesti pentru revanzare, atunci trebuie sa o faci pe firma, este clar. Ai avantajul TVA-ului deductibil.
Valentin Ionescu
3 martie 2010@Popescu
Te mananca… Am sters si voi sterge intotdeauna orice post off topic, am spus asta din primul editorial. Hai sa discutam despre tehnici de avort la Viata Spirituala, cam asta faceai tu acolo. De fapt, asta faci si aici, 80% din ceea ce scrii se refera la terenurile si problemele tale, indiferent de subiectul dezbatut. Si esti chiar amuzant: FRICA DE CE SI DE CINE sa am eu, un banal freelancer in imobiliare si nimic mai mult, ca sa am jena sa vorbesc despre TVA??? Prietene, prea ai impresia ca totul si toti se invart in jurul problemelor tale. In momentul in care ai sa realizezi ca exista si altii in jurul tau, cu problemele lor, ai sa le intelegi mult mai bine si pe ale tale…
Eu am un nivel si niste valente anume, iar Dragos cu totul altele, dovada, uite: eu nu am vorbit despre TVA pentru ca nu m-am simtit suficient de pregatit, iar el dezbate subiectul asta cu nonsalanta si placere, PENTRU CA IL STAPANESTE la nivel macro! Reveniti-va o data, oameni buni, din carcoteala asta aiurea, si realizati o data pentru totdeauna ca fiecare trebuie sa-si cunoasca si sa-si accepte limitele de competenta.
Vrei sa vorbim de TVA? OK. Vorbesti cu unul care a platit peste 60.000 pana acum ca persoana fizica si nu m-am dus nicaieri sa ma plang ca nu stiu ce conspiratie mondiala, ca mai stiu eu ce basme. BANII JOS! La profit de 500-1000% cat se scoate la lotizari pe termen scurt daca esti bunicel la asta, cat de lacom trebuie sa fii ca sa nu ii dai si statului spaga lui? Poate principial nu e chiar valoare adaugata, aici suntem cat de cat de acord, dar daca ti se pare unfair mergi cu ei la Haga, exista solutii. Eu am considerat ca am castigat destul ca sa pot plati acest TVA si deci sa fiu in legalitate, chiar daca i-am injurat si eu ca toata lumea si nu mi s-a parut corect.
eusitu
3 martie 2010@46 acest topic arunca o imagine nefavorabila asupra lacomiei „dezvoltatorilor imobiliari” din romania daca plata taxelor la profitul realizat e greu de platit. Atit timp cit asemenea tunuri sint posibile in romania, fondurile speculative ce intra si ies vor arunca preturile in sus si-n jos iar singurul care pierde e cel naiv ce vrea sa cumpere o casa in care sa locuiasca.
Cred ca e o imensa pierdere de timp discutarea unui proiect de lege a activitatii imobiliare care nu prevede nici o sanctiune impotriva speculei si tunurilor imobiliare. Dar atunci cei ce cu asta se ocupa (ca sint parlamentari, dezvoltatori imobiliari, miliardari) nu se vor opune? Succes!
Dragos Dragoteanu
3 martie 2010@eusitu
Daca crezi ca in Canada nu exista speculanti imobiliari,stai pe aproape ca te trimit eu la un prieten de-al meu,”artist” in domeniu la Montreal.
Cornel Balan
3 martie 2010@46
Vali!! NOTA 20+++:)
Popescu
3 martie 2010Valentin, sincer eu te apreciez, dar la faza cu discutia despre TVA nu as mai vrea sa insist.
Nu-mi spune mie ca tu stergi toate posturile off topic, cate discutii despre pescuit, masini, BMWuri si alte aberatii din astea pe care le porti cu Cornel Balan, care nici macar nu au legatura cu imobiliarele, astea sunt in topicuri?
Asa cu ti-am mai spus, iti administrezi cum vrei blogul nu trebuie sa dai socoteala nimanui, dar posturi nu mi-a sters nici Dragos, si de multe ori l-am facut in fel si chip..
Popescu
3 martie 2010Dan, eu concurenta la terenuri nu am, pentru ca nu mai vand. M-am inregistrat platitor de TVA si m-am oprit din orice fel de vanzare pentru ca nu este rentabil. Astept vremuri mai bune lucru pe care ti-l doresc si tie
Dragos Dragoteanu
3 martie 2010@Popescu
Dupa ce am citit ce ai scris aici,m-am relaxat…. DEFINITIV! Prin tine si cu tine am reusit sa descopar de ce piata imobiliara e blocata.
Popescu
3 martie 2010Vali, am recitit comentariul tau, si simt nevoia sa revin:
„sa vorbesc despre TVA??? Prietene, prea ai impresia ca totul si toti se invart in jurul problemelor tale”
Vali, daca problema TVA este problema mea, inseamna ca cei 14,000 de membrii inscrisi in Asociatia nu stiu care plus alte cateva zeci de mii neascrisi nicaieri, care sunt interesati de subiect, sunt de pe alta planeta.
Poate sunt mai interesante elucubratiile lui Cornel Balan despre BMWuri albe..
Sincer regret ca am ajuns sa am asemenea discutii cu tine
Cornel Balan
3 martie 2010@ Popescu
Stimate domn, ma vad nevoit sa fac niste „specificatiuni” 🙂
Toate posturile mele despre ” pescuit,caucicuri,vrabiute, ANAListi,agenti ooo barat,delata neajlovului,…..si aletele..”
AU LEGATURA EXTREM DE STANSA LEGATURA cu IMOBILIARELE.
Stiti care este diferenta?:)
IMOBILIARELE „E” MULTE …SI „E” SUBTILE..SI „E” COMPLEXE..nu se rezuma doar la a avea sau nu a avea „tzarana” la marginea unei paduri! sau in mijlocul campului.
Si eu am „tzarana” mai valoroasa sau ami putin valoroasa..dar asta nu ma face sa fiu „imobiliar”!
Tzarana la marginea unei paduri…au cred 3 milioane de romani!
Si pe putin 5 milioane au internet..si au invatzat functia „copy/paste”
citand din..americanisme…si „teorisme” sau ce mai apare prin „ziare”
„E” multe. IMOBILIARELE ASTEA…si comporta MULTE cunostinte din multe domenii!
Daca am un BMW X6 ALB..asta nu ma face expert in BMW, istoria BMW, istoria viitoare BMW, DEALER AUTO,vanzator auto, barand manager..si etc…pot continua pana dimineatza:)
Daca nu va plac posturile mele..e simplu..puteti sa nu le cititi..
Dar va confirm ceva: VALI MI-A STERS MULTE POSTURI CARE NU ERAU ON-TOPIC! SI NU M-AM SUPARAT..pt ca i-am dat dreptate!
Toate cele bune stimabile!
Stai linistit…
Piatza imobiliara da semne de Dezghetzare…ciudate… DAR OPTIMISTE!
Si ..uite..DACA AI UN LAC LANGA TERENUL TAU..EU ITI CUMPAR UN LOT IN 15 ZILE CU BANU”JOS!
De ce?? Pt ca sunt si pescat! Nu neglija targhetarea corecta ..cand scoti ceva la vz!
Nu ..ai lac…nu cumpar!:)
Vb serios:)
„E ” complexe ..imobiliarele astea:)
Dragos Dragoteanu
3 martie 2010@Cornel Balan
Cornele,cu parere de rau pentru „starea” ta imobiliara,ai trecut deja in faza IMO si nu imi permit sa mentin comentariile/discutiile sa se „ridice” la nivelul tau. Eu il cunosc cel mai bine dintre toti si imi pare sincer rau pentru tine. Iti doresc o criza cat mai usoara!!
Popescu
3 martie 2010Dragos, din pacate asta e situatia. Nu poti concura cu zeci de indivizi care nu se inregistreaza si nu-si pun problema TVAului. E o concurenta neloiala din partea celor care nu-si pun problema TVAului, la care eu nu pot face fata.
Din cauza asta e de asteptat pana intra Fiscul in ei ca sa se alinieze preturile, si pana mai creste piata ca sa fie loc si de profit chiar si in conditiile in care platesti TVA.
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Popescu
M-ai convins! Ramane cum am stabilit.
Dan
3 martie 2010Popescu, daca iesi pe pierdere cu terenurile dar te poti sustine pt o perioada lunga de timp cu speranta unei reveniri la preturi mai bune, atunci poti sa astepti … totusi o analiza despre ce poti sa faci cu banii cash acum (chiar daca vinzi fara profit) si ce ai putea sa faci atunci cind o sa creasca preturile la toate celelalte n-ar strica …
@Cornel, sa ai gura aurita cu dezghetul pe piata imobiliara.
Popescu
3 martie 2010Dan, am fost acum 1 luna pe zona Balotesti-Tunari. Am vazut un ansamblu de cateva sute de loturi de casa. Erau amenajate cu toate utilitatile trase inclusiv canalizare si statie de epurare, drumuri asfaltate. Toate loturile pe persoana fizica.
Am sunat, mi-a zis ca a vandut peste 100. Cand l-am intrebat de TVA a dat din colt in colt, care TVA ca el e persoana fizica.
Pai daca astia care vand peste suta de terenuri nu-si pun problema TVA, cum poti tu concura cu el la pret?
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Dan @Popescu
Mai ce tare e tipul/vanzatorul ala!… MANCA CACAT SI PRIN TELEFON! Si tu,Popescule,l-ai crezut?!…
Dan
3 martie 2010Dragos, speculanti exista peste tot si in orice domeniu, astia mai taie din prostia multora si mai ales semnaleaza problemele (lacunele) dintr-un sistem care apar tot timpul. Problema este nivelul speculatiilor intr-un anumit domeniu, daca acesta atinge valori apocaliptice de genul 80% sau mai mult chiar cum au fost imobiliarele la noi sau cel mai bun caz pretul petrolului in 2008 la 150$/baril, unde piata era ocupata in proportie de peste 80% de speculatii, atunci e categoric ca acea piata o sa se prabuseasca cumplit de puternic, lucru care s-a si intimplat (in ambele cazuri de fata).
In imobiliare, cel putin, tine foarte mult de lipsa unei legislatii financiar-economice adecvate perioadelor de crestere sau coborire a pietei. Problema este sa reusesti sa mentii un echilibru in piata astfel incit sa o poti proteja tocmai in aceste momente de scadere economica. Sint piete imobiliare destul de stabile chiar si in vremurile astea iar acolo procentul speculatiilor nu depaseste un 20 max 30% … totul depinde de gasirea acestui echilibru legislativ care sa reglementeze piata …. parerea mea, tu ce zici?!
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@ Dan
Eu zic ca piata trebuie sa ramana libera!..Cine poate „oase roade” ci nu….
Popescu
3 martie 2010Speculatia exista oriunde este o piata si e necesara pentru ca ajuta la reglarea echilibrului dintre cerere si oferta. Oriunde exista un gap intre cerere si oferta apar speculatorii care il acopera.
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Popescu
Intrebarea este cit dureaza gap-ul? AICI apar diferentele intre crize sau boom-uri. Nu crezi?
Popescu
3 martie 2010Cora cumpara terenuri in draci, prietenii stiu de ce
http://www.zf.ro/companii/cora-profita-de-noua-ordine-imobiliara-a-semnat-pentru-trei-magazine-noi-in-ultimele-patru-luni-5690158/
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Popescu
Lumea mananca si pe criza Popescule si cand ploua si cind ninge!…
Valentin Ionescu
4 martie 2010@Popescu #49
1. Daca ma apreciai – asa cum spui – nu vorbeai despre mine aici pe blog fara sa ma cunosti. Eu alta problema nu am cu tine decat faptul ca vorbesti DESPRE mine si nu CU mine, si cine ma cunoaste stie. Eu am purtat pantaloni toata viata mea si probabil de asta nu imi place genul asta de comunicare indirecta. In rest nu am nimic cu tine, chiar daca nu recunosti ca totul la tine se focuseaza pe cum te afecteaza in business ORICE subiect ce se discuta pe un blog:).
2. Cornel? O suta de balarii despre pescuit, vrabiute, X6 albe si mai stiu eu ce bazaconii are el chef sa scrie, PLUS CEL PUTIN UN LUCRU la topic care poate ajuta pe cineva. Intreaba-l pe el cate i-am sters pana acum, tocmai pentru ca nu aveau si ACEL LUCRU util pe langa mistouri, si nu s-a mai suparat ca o domnisoara pentru UN SINGUR POST sters. Si oricum, eu inteleg foarte bine si acele mistouri, daca esti vechi si bun in meseria asta sunt foarte simple mesajele lui, chiar daca de multe ori nici eu nici Dragos nu suntem de acord cu el, si e normal sa avem pareri diferite, IL INTELEGEM. E felul lui de a comunica si i-l respect atata vreme cat se incadreaza in niste limite, mai ales ca blogul meu nu e manastire budista:), ci domiciliul nostru virtual. Daca participai vreodata la o sedinta adevarata de vanzari in imobiliare, sa vezi podeaua „plina de sange” dupa terminare ;), sa te ia seful si sa mature podeaua cu tine si in 5 minute sa te dea afara si sa te reangajeze, nu mai erai atat de sensibil:). Si mai citeste la mine pe blog cata lume m-a facut in toate felurile si nu am sters NIMIC daca era la subiect.
@Cornel
Frate, tu ai o problema grava cu X6 ala alb fir-ar cauciucurile lui sa fie!:DVezi ca a iesit Duster-ul, fii si tu mai patriot si lasa panarama aia cu fata de X5 si spate de seria 6.
Cu piata, nici eu nu prea inteleg, dar desi e post s-a dat dezlegare la cumparare. Am fost ieri si azi la o firma si se vinde pe rupte. Astazi, prietenul meu Octavian a vandut 2 APARTAMENTE in Aviatiei!!! 2 camere 85, 3 camere 100. In sud se vinde pe rupte. Popesti-Leordeni, zilnic. Nu stiu ce se intampla, dar ma bucur tare mult pentru toti colegii care fac bani. Chiar si pentru mine:D.
Noapte buna tuturor!
eusitu
4 martie 2010Dragos nu stiu cum sa-ti explic dar eu nu vreau sa aud de romanii din Canada cind e vorba de afaceri. Majoritatea sint prea lacomi.
Ca exista sau nu un agent imobiliar roman care da tunuri prin Montreal e nesemnificativ atita timp cit el reprezinta o minoritate nesemnificativa in breasla.
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@ eusitu
Or fi canadienii mai putini lacomi si nu stiu eu?!…Cand am fost pe acolo,de cateva ori pana acum,nu mi s-au parut altfel.Poate gresesc.
Popescu
4 martie 2010Vali, pe masura ce te recitesc, imi dau seama ca de fapt nu ti-am raspuns:
„La profit de 500-1000% cat se scoate la lotizari pe termen scurt daca esti bunicel la asta, cat de lacom trebuie sa fii ca sa nu ii dai si statului spaga lui? Poate principial nu e chiar valoare adaugata, aici suntem cat de cat de acord, dar daca ti se pare unfair mergi cu ei la Haga, exista solutii. Eu am considerat ca am castigat destul ca sa pot plati acest TVA si deci sa fiu in legalitate, chiar daca i-am injurat si eu ca toata lumea si nu mi s-a parut corect.”
-hai ma Vali, da-o in balarii de treaba, de unde scoti tu 500-1000% la lotizari? Daca e asa profitabila zona asta, de ce mai pierzi timpul facand bloguri si consultanta? Iti fac eu rost de investitori dispusi sa investeasca pentru 50% pe an, restul pana la 1000% e al tau..
-pe aici nu prea s-a discutat daca sa ne platim taxele sau nu, din contra, si eu consider ca toata lumea trebuie sa-si plateasca taxele si impozitele altfel sa nu se mai planga nimeni ca nu avem autostrazi. Pe aici am discutat:
– modul de comunicare de catre autoritatile fiscale, au fost oameni care s-au dus sa se inreg anul trecut si li s-a spus sa revina mai incolo ca nu au formular si Norme;
– daca mai are sau nu sens economic sa mai desfasori diferite activitati pe zona imobiliara in noile conditii de taxare si de criza;
-faptul ca legea nu e suficient de clara si lasa loc la interpretari de tot felul astfel incat chiar si cel mai de buna credinta contribuabil este bulversat;
-faptul ca se creaza o concurenta neloiala din partea celor care nu isi platesc taxele;
Pai degeaba ne platim eu si tu TVAul Vali, daca sunt alti cativa zeci de mii care habar nu au, sau isi baga picioarele in el de TVA. Tot fara autostrazi o sa fim.
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Popescu @Vali
Sa crezi tu Popescule ca d-aia nu sunt autostrazi in Romania. TVA-ul e doar o picatura intr-un ocean. Parerea mea.
Liviu Ureche
4 martie 2010Felicitari maestre!
Pacat ca „strigatul” tau este momentan singular.
Te asteptam la APAIR sa facem un „cor”(asa cum am auzit ca ai promis).
Nu de alta, dar este nevoie de o „voce” puternica pentru a demola nedreptatile la care suntem supusi de catre autoritati.
Poate ecoul generat de noi sa fie feedback-ul atat de mult asteptat de catre comunitatea imobiliara din Romania.
Cu respect,
Liviu Ureche
Certified International Property Specialist
Vice-Presedinte pentru Relatia cu Autoritatile
Mobil: 0741.044.000
Email: liviu.ureche@apair.ro
Asociatia Profesionala a Agentilor Imobiliari din Romania – APAIR
Bdul Hristo Botev Nr. 1, Etaj 6
Bucuresti, Sector 3
http://www.apair.ro
APAIR este prima asociatie profesionala a agentilor imobiliari din Romania
P.S. La doua zile dupa lansarea ideii tale referitoare la „Centrul Istoric al Bucurestilor, cel mai mare mall in aer liber”, in emisiunea Business Box de la Money Channel, autoritatile au vorbit pentru prima oara despre Centrul Istoric-prioritate nationala!
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Liviu Ureche
Bai ,mosule,tu iti faci publicitate pe blogul meu si nu platesti? E pentru ultima oara! Furati ideile mele si le dezvoltati? Degeaba,nu ma puteti egala!.
Popescu
4 martie 2010Dle Ureche, dau dreptate, e nevoie de dialog cu Statul. Mediul de afaceri trebuie sa isi exprime opinia chiar si pe subiecte sensibile cum e cel legat de taxe.
Statul ARE NEVOIE de reactia mediului de afaceri. De multe ori Statul lanseaza o chestie dupa care asteapta reactii ca sa vada cum merge mai departe.
Nici Statul nu poate sa anticipeze toate efectele in economia reala a unei masuri/legi, din cauza asta se repliaza in functie de efecte: fie le retrage, fie le modifia din mers.
Din cauza asta este nevoie ca mediul de afaceri sa renunte sa mai faca pe el in pantaloni cum spune si Dragos si sa ofere FEED BACK Statului, fie ca e el pozitiv sau negativ. Pentru ca Statul asteapta feed bank de la domniile voastre.
Dealtfel asta e si scopul acestui articol al lui Dragos cred eu, sa dea un feed back, iar limbajul colorat este menit sa atraga atentia si sa aiba mai mult impact. Altfel nu te citeste nimeni..
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@ Popescu
Da, maestre Popescu,daca nu scriam asa in stilul meu,nu ma citea nimeni. Cat priveste faptul ca”Statul asteapta un feed-back de la oamenii de afaceri”,ori esti naiv,ori ai obosit gandind. Alfel,nu poti sa emiti o asemenea „maxima”.
Dan
4 martie 2010Dragos, libertatea inseamna si multa responsabilitate, ce ne facem atunci cind aceasta nu mai exista? Ne trezim ca am lasat libera sectia periculosi a spitalului de nebuni si dau astia foc la tot orasul. Cam asa s-a intimplat si la noi.
Inca o bula din asta speculativa si ajungem garantat in al treilea razboi mondial… parerea mea.
@Popescu la #55 la ala cu sutele de terenuri vindute a sintetizat Dragos mult mai bine decit polologhia pe care vroiam sa ti-o scriu eu!!!
@Dragos @Popescu … „Statul ARE NEVOIE de reactia mediului de afaceri. De multe ori Statul lanseaza o chestie dupa care asteapta reactii ca sa vada cum merge mai departe.”
Voi glumiti???!!!! Care mediu de afaceri? Monopolurile care se pupa pe gura cu mediul politic ca intr-un adevarat dans erotic intre doua parasute masculine. In afara de doi, trei rataciti prin jungla asta restul numai poponari imbirligati non-stop cu homalaii din politica.
Asta nu este o economie de piata ci o economie de tip comunist condusa de monopoluri mafiot-politice.
Popescu stai pe aproape ca urmeaza cu taxele la stat si km de hautostrada
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Dan @Popescu
In Ungaria s-au facut autostrazi cu taxe si ungurii circula in continuare pe drumurile…judetene si nationale,pentru ca sunt gratis! Exact asa o sa fie si la noi. Facem pariu!?
Popescu
4 martie 2010„@Dan @Popescu Mai ce tare e tipul/vanzatorul ala!… MANCA CACAT SI PRIN TELEFON! Si tu,Popescule,l-ai crezut?!…”
De ce spui asta? Mintea ca a vandut peste 100? Sunt convins ca mintea, toti o fac, dar sunt convins ca vreo 10-15 tot vanduse din cateva sute de loturi cate avea acolo..
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Popescu
Scuze! Manca cacat cu frisca!…Nu se vinde aproape nimic,decat acolo unde se „lasa” terenul vandut! Fiecare intelege ce vrea. Eu,ca sa fiu mai explicit,o sa fac o divagatie care-mi place…E ca si cum arunci „navodul” la mai multe femei. Unele accepta,altele se „impiedica”( exemplu imobiliar:terenurile ipotecate care nu vor sa se lase pe mana bancilor!). Mai e o categorie care-l asteapta pe Fat Frumos! Aici te incadrezi tu perfect,dpdv imobiliar,Popescule.
Popescu
4 martie 2010Dragos, vad ca esti cam pe fuga pe blog. Activitate intensa tranzactii multe? Credeam, ca peata imobiliara e la pamant..
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Popescu
Jur ca de 4 zile nu am avut timp sa citesc ziarele! Le plimb dupa mine de la firma acasa si invers. M-au cam obosit imobiliaRELE astea in ultima saptamana. Salutari concurentilor mei!
Catalina Mititelu
4 martie 2010Liviu Ureche este cel mai mare pupincuristi in viata. El si Lucian Racaru sunt cei mai incompetenti presedinti Arai.
Dragos Dragoteanu, de ce ai renuntat la Arai dupa ce ai distrus Unai?
Dragos Dragoteanu
4 martie 2010@Catalina Mititelu
Am trei variante de raspuns pentru tine:
1. Ca sa nu ma faci tu ca pe aia:
2. Ca sa fac bani mai multi pentru mine:
3. Nu te cunosteam pe tine,ca sa ma razgindesc!
Alege tu raspunsul care-ti place si-l dezvoltam daca vrei.
Popescu
4 martie 2010Dragos, bravo, trage tare sa iasa firma pe profit anul asta..
Popescu
4 martie 2010„@Popescu Scuze! Manca cacat cu frisca!…Nu se vinde aproape nimic,decat acolo unde se „lasa” terenul vandut! Fiecare intelege ce vrea. Eu,ca sa fiu mai explicit,o sa fac o divagatie care-mi place…E ca si cum arunci „navodul” la mai multe femei. Unele accepta,altele se „impiedica”( exemplu imobiliar:terenurile ipotecate care nu vor sa se lase pe mana bancilor!). Mai e o categorie care-l asteapta pe Fat Frumos! Aici te incadrezi tu perfect,dpdv imobiliar,Popescule.”
Dragos, cateodata nu inteleg nimic din ce spui. Care e faza cu Fat Frumos?
Dan
4 martie 2010Popescu, am stat, am cugetat si am ajuns la concluzia ca blocajul pe piata imobiliara e ceva foarte bun. Majoritatea nu mai vind ca sint preturile „mici” si asteapta vremuri mai bune… excelent … pt mine.
Astazi se fac 2 saptamini de cind am bagat la vinzare (in afara de terenul minune), pret de criza, daca tine bine dac nu iarasi bine, treaba e ca sper sa vind cu 50% mai ieftin decit in 2008 si am bani cash sa pot prinde sfirsitul blocajului. Banii astia, chiar si cu 50% mai putini decit in 2008, oricum au o valoare mult mai mare decit cei de atunci. Cu cit sint mai putini care vind cu atit mai multe sanse am eu sa vind. Sa ma explic: blocajul asta o sa duca anul asta la o prabusire totala pe imobiliare … parerea mea … asa ca cel mai bine zic sa stau cu cash-ul in buzunar si sa vad ce se intimpla … poate plec definitiv daca ramine doar praful aici poate vad ceva perspective (desi ma indoiesc).
Era sa uit de taxe si „statul” roman: mult mai bun decit o revolutie cu singe nevinovat ar fii sa nu mai plateasca nimeni impozite la mafiotii astia care devalizeaza bugetul de stat adicatelea fura banii nostrii. Pai daca tot ne fura noi de ce sa mai cotizam, din patriotism tembel???!!!
Mai bine nu mai plateste nimeni si resetam sistemul … o luam de la zero fara rahatii astia de politicieni de 20 de ani incoace.
Popescu
4 martie 2010Tipul care imi zicea ca a vandut 160 de loturi pana acum (poate le-a vandut si in per de boom 2007, 2008 nu a zis ca le-a vandut luna asta) din care la nu-s ce fond de pensii de pe nu stiu unde
se poate sa fie mare parte minciuna. Toti mint ca s-au vandut nu stiu cate terenuri, ca sa creeze spiritul de turma. Nici unui cumparator nu ii place sa fie primul
dar din 160 cate zicea ca a vandut, o fi vandut si el vreo 20 acolo, macar
nu mai spune ca nu se vinde nimic mai Dragos, ca se mai vinde pe ici pe colo.
Popescu
4 martie 2010Dan, eu nu mai vand nimic ca nu imi convine. E prea multa incertitudine si din punct de vedere fiscal, atmosfera negativa generata de cadrul legislativ incert etc. Astept sa se schimbe karma.
Oricum asta nu e ocupatia mea, am alta ocupatie, asta era un moft.
Catalina Mititelu
4 martie 2010Le aleg pe toate trei. La 1, daca ai incredere in tine nu trebuie sa-ti fie teama. La 2, si ce, nu puteai sa faci bani fara sa distrugi Unai? La 3, niciodata nu-i tarziu.
Dragos Dragoteanu
5 martie 2010@Catalina Mititelu
1. N-am incredere in altii,cu atit mai putin in altii care vor sa ma conduca pe mine. E un non-sens. Unde sunt eu prezent,eu sunt seful sau EU AJUNG SEFUL! Inclusiv seful tau,daca ne vom intersecta vreodata,profesional vorbind.
2. Eu nu am distrus UNAI-ul,ci a fost declarat NECONSTITUTIONAL in justitie. Acum,pentru ca nu stiu cine esti si ce rol/functie/interes ai in vreo asociatie imobiliara,nu te intreb decat unde erai tu atunci? Cat priveste timpul pe care l-am consumat eu pentru breasla imobiliara in general,dar in special pentru imaginea agentului imobiliar,te invit sa te mai interesezi despre mine. Poate astfel vei realiza ca,stand sa aperi interesele unor asa-zisi profesionisti din acest domeniu,mai pierzi si bani. Uneori,MULTI!
3. Catalina,ma intilnesc cind vrei tu cu tine,la orice meeting imobiliar,stam impreuna intr-un colt si iti demonstrez concret,LIVE,ca nu merita sa te lupti pentru drepturile altora,cand cei pe care-i reprezinti nu sunt responsabili. Daca chiar vrei sa avansam in subiectul acesta,demonstreaza-mi tu public,ce ai facut TU pentru comunitatea imobiliara si ,mai ales,CE PLANURI CONCRETE AI SA IMBUNATATESTI MEDIU DE AFACERI AI OPERATORILOR IMOBILIARI. Sfatul meu e sa vii sa vezi cum se lucreaza la Euroest. Te las o zi de proba,pe ce post vrei tu. Inclusiv al meu! Daca rezisti esti buna de imobiliare,daca pleci esti la fel de buna pentru imobiliare. Dar,nu esti compatibila cu mine si firma mea. Ce zici,te bagi? Esti prima-‘n Romania careia ii dau aceasta sansa!
Dan
5 martie 2010Popescu, azi basescu a facut o declaratie nuantata asupra falimentului tarii ???!!!
eusitu
5 martie 2010Dragos, nu stiam ca esti un expert in economia/viata canadiana.
Canadieni alearga dupa profit dar au decenta (exclude practicantii unei anumite religii) pe care nu o intilnesti la comunitatea de afaceri romaneasca din canada.
Dragos Dragoteanu
5 martie 2010@eusitu
Prietene,esti pe langa afaceri,in general vorbind.In particular iti spun ca,eu nu ma scol in fiecare zi la ora 06.00 dimineata,inclusiv in weekend,de 20 de ani,ca sa raman decent in afaceri ca unul care freaca menta in timp ce eu muncesc ca boul!. Stima.
liviu m
5 martie 2010Dragos and all, ce parere aveti despre norvegienii de la Romania Invest, cei care au in portofoliu 800 de apartamente si au acum 40 mil de euro de investit in continuare in apartamente?
Dragos Dragoteanu
5 martie 2010@liviu m
Mananca cacat!
Popescu
5 martie 2010Dane, nu fac politica.
Parca publicasei un alt post, ceva cum ca politicientii au moftul asta cu imobiliarele, cum de a disparut?
Dragos Dragoteanu
5 martie 2010@Popescu Dan
Astazi cine credeti ca m-a vizitat la Euroest? Fiscul!…Chiar misto oamenii astia,seriosi si decenti! Vorbesc serios. Le-am lasat carti de vizita si sper sa acceseze si blogul meu. O sa le placa editorialele mele la nebunie!
Dan
5 martie 2010Dragos, foamete mare … am intrat in virtejul datoriilor care sa acopere plata altora – conform lui el prezidente maximo, asta inseamna falimentul tarii … crezi ca astia de la fisc gindesc altfel decit noi!!! scapa cine poate, pe asta se bazeaza si astia, acum cit se mai poate ca pe urma … ultimul stinge lumina
Popescu am vazut si eu cu postarea … a disparut … ma urmaresc securistii :), oricum te vorbeam de bine si-ti spun pacat ca nu te-au observat astia de la guvernare pina acum, la cit de optimist erai pina acum 2-3 zile meritai sa fii purtator de cuvint la guvern sau macar la bnr… acum vad ca ai inceput sa o iei si tu pe carari „intunecate”.
Dragos, Popescu … am ajuns la concluzia ca o resetare a sistemului, de orice fel s-ar produce, e singura sansa sa evitam falimentul total … trist dar adevarat si de data asta nu e doar parerea mea, ci toata lumea a inceput sa vorbeasca, de la vecini, prieteni pina la lumea de pe strada
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Dan
Sistemul trebuie resetat DIN INTERIOR! Din exterior,pe bloguri ca al meu,”latram” la luna ca sa ne auda…soarele.
Ciprian
5 martie 2010@ popescu – sper ca nu te-a atras Dan …”to the dark side” 🙂
@liviu m – incearca sa justifice cumva faptul ca au cheltuit o groaza de bani pe niste kkt-uri de apartamente. Acum ca au descoperit pe pielea lor ca ieftin nu inseamna neaparat bun (la preturile care au cumparat ei si ieftinul e relativ) pluseaza prosteste in primul rand fata de proprietarii care le bat la usa cu resturile de plata si apoi fata de actionariatul de acasa. Mosul bautor de bere in pub care cotizeaza la fond…trebuie sa ramana in definitiv optimist…si ei il ajuta. Pentru ei piata asta e compromisa. Au pierdut mai mult decat pot castiga.
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Ciprian
NORVEGIA,dupa ce a descoperit zacaminte uriase de petrol in Marea Nordului,a devenit cea mai lichida tara din Europa! Asa ca,au de unde pierde.
Popescu
6 martie 2010Dragos, te-a vizitat Fiscul la cateva zile dupa ce ai publicat postul asta?
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Dragos te rog eu spune-mi ca e conincidenta
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Popescu
Asa am crezut si eu…Dar,vin si luni,ca ieri nu au gasit nimic! Mi se rupe,sunt beton!
Popescu
6 martie 2010Ciprian, poate ca e smart side, nu dark side.
Cea mai sigura modalitate de protectie impotriva bolilor cu transmitere sexuala e abstinenta – asta ca sa ma exprim pe intelesul tuturor, in termeni imobilari specifici acestui post
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Popescu
Iti atrag atentia ca,abordarea ta-specifica acestui blog-nu prejudiciaza cu nimic seriozitatea,competenta si profesionalismul dezbaterilor pe teme propuse de mine sau induse premeditat de oricare dintre vizitatori.
Popescu
6 martie 2010Dane, eu nu eram optimist ci pozitiv. Mai tii minte cand iti ziceam aici pe blog ca, criza e in capul tau? Tot eu te-am sfatuit sa te uiti mai putin la tembelizor.
Poftim ce declara prietenul vostru Mugur Isarescu zilele trecute:
„Există o dimensiune a acestei crize financiare, una mediatică, care nu trebuie neglijată şi care ne influenţează. Şi înainte de a ieşi din această criză, noi românii trebuie să ieşim cu criza din capul nostru.”
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Popescu@ Dan
In capul lui Mugurel e intr-adevar o criza profunda de mentaliate de invingator! Cu asta te nasti. Poti sa stai Guvernator 100 de ani ca nu poti „accesa” ceea ce nu ti-e dat de Dumnezeu!
Popescu
6 martie 2010Dane, uite special pentru tine dedicatie de la Mugur Isarescu, umbla la psihologie si nu mai obosi maslina in pahar:
„Vrem sa iesim din criza, dar economia are 30-40% psihologie. Ce bancher poate sa se aventureze sa dea credite cand toata atmosfera pe care o simte in jur este neagra si mai este si somajul asta?”, a punctat Isarescu.
„Guvernatorul BNR, Mugur Isarescu, a declarat ca sustine o declaratie a premierului ceh, potrivit caruia criza mondiala este mai degraba virtuala decat economica si ca pana vor fi resimtite efectele ei cu adevarat pe plan local, Romania va fi deja obosita de dezbateri pe aceasta tema.”
Si mai stiti cum va tot spuneam ca trebuie sa ne platim impozitele daca vrem autostrazi? Uite ce a declarat M.I. ieri:
„Noi căutăm acest spaţiu fiscal împreună cu cei de la Ministerul Finanţelor, pentru finanţarea autostrăzilor. El a arătat că rolul Ministerului de Finanţe şi al BNR este să găsească atât banii pentru pensii, cât şi pe cei pentru autostrăzi.
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Popescu@Dan
Pe scurt in traducere libera din partea mea,se numeste DICTATURA ECONOMICA! Ceea ce nu stiu baietii astia de la Stat este ca,exista suficienti nebuni ca mine ramasi in Romania, „CONDAMNATI” SA REUSEASCA! Pe asta ma bazez eu,pe abnegatia lor de a ne aduce pe toti in genunchi. Chestia asta imi „excita” zilnic neuronii care produc idei pentru a trece peste orice!
livium
6 martie 2010@Ciprian si Dragos, am inteles totusi ca sunt multumiti de afacerile lor in Romania. Ei cumpara apartamentele din faza de proiect si platesc dezvoltatorul la faze de lucrari. Chiar atat de „suckeri” sa fie?
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@ liviu m
Cand nu sunt banii tai in joc,te joci de-a imobiliarele pana te plictisesti!…
Catalin
6 martie 2010Bine pusa problema , dar degeaba. Nimeni nu ne asculta si nici le pasa decat de ei. Problema cu plata impozitului in avans ca la curve o am si eu ca multi altii. Dar asta este adevarul STATUL ESTE O CURVA. Am o firma de constructii , nu prea mare dar in general ma descurc. Afacerile mele se deruleaza cu statul si de aceea in ultimul timp am probleme in derularea platilor. La fiecare inceput de an trebuie sa platesc in avans impozitul, indiferent daca am sau nu am de lucru. La sfarsitul anului trecut am reusit sa imi platesc aproape in totalitate impozitul datorat statului, ramanandu-mi un rest infim de 320 lei. La ultima plata facuta am intrebat cat mai am de plata la Finante. Doar 320 lei mai aveti mi sa raspuns. Asta pana la mijlocul lui ianuarie cand m-am trezit cu scrisorele de la Finante ca am de plata accesorii in valoare de 1870 lei. Am luat foc si m-am dus sa cer explicatii. Mi sa spus ca acestea le calculeqza programul lor de rahat automat dar ca eu nu mai am de p[lata. Ori astea au fost trimise la data de 4 01 2010. Adica la data cand ei trebuiau sa stie ca eu nu mai am de plata decat 320 lei. Poate incasau si ei ceva in plus de la mine. Hotie la drumul mare. Statul asta de rahat nu merita sa incaseze nimic de la noi. Am inteles ca sunt un prost ca platesc impozite la stat dar nu am de ales. Dar sa le platesc si in avans este culmea hotiei. Dar nu stam decat sa ne lamentam pe la colturi si nu facem nimic sa schimbam ceva. Poate ne meritam soarta.
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Catalin
Eu am ajuns la concluzia ca,NUMAI DIN INTERIORUL SISTEMULUI POTI SA SCHIMBI CEVA! Evident,daca odata ajuns acolo,nu ajungi ca ei.
Dan
6 martie 2010Popescu, las-o’n scaieti cu psiho-pupu-logia, ca parasutele de „guvernanti” ne-au bagat in rahat pina-n git prin degringogalada totala, denumita „guvernare”: forfetar, prima coasa, ardei ghoerghe, dan bitman, udrea, vidianu, bersheanu, bleaga … numai unu si unu cei mai de valoare incompetenti ai tarii – „noi vrem sa facem da nu avem cu ce” – adio.
Bai Popescu iar ai fost magistral la #81 cu abstinetnta, am ris cu lacrimi … da stai ca n-am inteles cum sta treaba in momentul de fata, tu te-ai calugarit ca te fugareste impozitarea lu dark side sa-ti ia si banii de prezervative iar eu am renuntat la abstinenta ca sa dau un blowjob la „statul” roman !!!
@Ciprian, cit timp sint astia la guvernare si zero autostrazi in tara pe urmatorii 5 ani, atunci – dark side rules !!!
Ciprian
6 martie 2010@ Livium
Conteaza mai putin ce zic ei. Au sute de apartamente in afara Bucurestiului pe care nu vor reusi foarte curand sa le vanda. Putinele vanzari care se mai fac acum pe acest segment sunt strans legate de locatie. Au un mix incredibil de prost. Nu e o coincindenta ca au reusit sa vanda doar 5% din apartamente.
Presupunand ca s-au finantat 100 % pana acum au reusit sa vanda doar ca sa isi plateasca dobanda. Deci din profitul pe care l-au gandit initial 5-7 % s-a dus deja pe apa sambetei. Daca mai stau 1-2 ani deja or sa intre pe pierdere doar datorita lipsei de cashflow. Nici macar nu aduc aminte de scaderile de preturi.
Iar ei sunt cumparatori speculativi. Nu au venit in Romania sa ridice nivelul de trai la noi . Pana acum trebuiau sa duca banii acasa….
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Ciprian@ LIVIU M
Merg inainte cu „investitiile” in ochii actionarilor.Asta conteaza,perceptia pulimii norvegiene. Ce credeti ca nu au si ei looserii lor?!..
Popescu
6 martie 2010Bre Dane, daca iti faci calculele cu cat ramai dupa ce platesti TVA si celelate daraveli fiscale (ca mai sunt si altele) la vanzarea unui teren, avand in vedere si nivelurile la care criza din mintea oamenilor a dus piata, nu mai merita sa vinzi decat daca vrei sa faci munca patriotica.
Munca patriotica inseamna asa: hai sa vand si eu un teren ca sa ajut patria sa incaseze un TVA ceva acolo.
In plus, dupa ce vinzi, daca te duci cu banii pe piata, nu gasesti ceva care sa poata fi cumparat mai ieftin decat ai vandut tu (dupa ce scazi daravelile fiscale si celelate cheltuieli).
Asa cum ti-am mai spus, TVA la nivelul asta inseamna omorarea totala a acestui sector, e o mare deosebire dintre TVA la aparatmente/case (unde se poate deduce) si TVA la terenuri cumparate de la taran cu TVA zero.
Asta implicit va duce la cresterea preturilor la terenuri, dar asta pe masura ce Fiscul va intra in micul evazionist.
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Popescu
Maestre,te rog mai lasa terenurile tale in pace sa se „coaca” inca vreo 2-3 ani si incearca sa mai introduci pe blogul meu si alte probleme generale imobiliare de care ai auzit in piata de la altii care vand si altceva.
Popescu
6 martie 2010De exemplu in Franta e o regula clara: se plateste TVA de la 3 tranzactii in sus. Deci stie omul clar daca sare de 3 tranzactii plateste. La noi in Norme, se considera ca daca faci mai mult de 1 tranzactie e caracter de continuitate.
La noi legislatia e cu atatia de daca si parca incat se vor crea multe inechitati. Am auzit de exemplu de cineva care a lotizat si vandut 6 loturi de casa fara TVA, pentru ca cica a demostrat ca a luat terenul in scop personal.
Va dati voi seama cata competitie neloiala se va crea daca incap astfel de interpretari subiective?
Ar fi mult mai echitabil si corect daca s-ar stabili un numar de tranzactii clar pe care daca il sari la revedere platesti TVA, fara alte multe interpretari.
Dragos, pe cand un editorial pe tema TVA la persoane fizice?
Popescu
6 martie 2010Parca il si vad pe baietul ala care are vreo 300 de loturi de casa ca se duce si zice la Fisc: Domle l-am luat pentru mine sa imi fac o casa, dar dupa aia m-am razgandit si l-am lotizat.
Oare e corect sa aplici taxe dupa astfel de criterii subiective si neverificabile?
Nu ar fi mai corect sa existe criterii cantitative, mai relaxate dar clare si de neocolit?
Popescu
6 martie 2010Dragos, vad ca astia de la Fisc sunt pentru tine ba incompetenti fiscali si curve, ba seriosi si decenti. Sincer ma incearca un sentiment de confuzie cu privire la atitudinea ta fiscala
Apropo discutam pe teme fiscale ca mi s-a parut la topic, nu neaparat de terenuri
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Popescu
”PESTELE DE LA CAP SE IMPUTE!” Mie,imi plac vorbele din batrini si cred ca aici se potrivesc perfect. Degeaba vin in control niste oameni decenti si seriosi,daca trebuie sa puna in aplicare o lege cretina,facuta de niste curve si incompetenti fiscali-care au diferite functii. Aici e problema de fond. Oricum,m-au amuzat de la inceput,cand li s-a prezentat Registru unic de control si au spus: „vad ca aveti vizite dese si constante la Euroest!”. „EVIDENT”,am raspuns eu spasit de..mandrie!
Valentin Ionescu
6 martie 2010@Dragos
Condamnati sa reusim… Bestial! Ai uneori niste chestii de ma sperii. Chiar nu as putea gasi o definitie mai corecta si bine spusa.
Trebuie neaparat sa scrii o carte, gandeste-te serios la asta pentru cand va fi timp de asa ceva…
@Popescu
Stii de ce m-am suparat putin pe tine? Pentru ca vorbesti despre mine fara ca macar sa fii putin mai atent la ce scriu.
Daca ma citeai cat de cat sau tineai minte, ai fi stiut ca mi-am exprimat FOARTE transant parerea personala despre TVA-ul pentru persoanele fizice, si nu o data.
O repet special pentru tine:
Mi se pare o absurditate dusa la extrem. In Spania se plateste intre 6,5 si 7%(predominant 7%, in functie de comunitatea autonoma respectiva) ITP (impozit pe transmisiunea patrimoniala) la o vanzare imobiliara de catre un particular, indiferent ca e prima, a doua, a mia sau ultima 😉 in anul respectiv. ATAT!
Mi se pare echitabil si te invita clar sa nu aluneci in evaziune. Deci TVA, o taxa care a fost conceputa PENTRU FIRME care produc sau presteaza valoare adaugata, trebuie sa ramana o taxa pentru ele, si nu pentru particulari. Dar la noi ca la nimeni…
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Valentin Ionescu@Popescu
Daca „CONDAMNATI” SA REUSIM te sperie,cum ar suna „CONDAMNATI” SA TOT FURAM!
Titlul asta e o dedicatie pe care o sa le-o fac eu politicienilor intr-un editorial special.In curind!…
@Popescu
Eu il cunosc pe Vali-cat de cat-si pot sa te asigur ca baga in „pamant” cel putin 80% din agentii de vanzari din imobiliare.Ai ce discuta cu el,oricind si oriunde!
Popescu
6 martie 2010Dragos mare smecher mai esti, cum o dai tu la intors in functie de cum se schimba conditiile meteorologice fiscale..
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Popescu
Dragul meu,la intors o dai tu,din abstinenta si frica de diverse. Mie,mi se rupe de orice control pentru ca sunt CORECT,chiar daca platesc cu scirba toate impozitele pana la ultimul leut.
Popescu
6 martie 2010Vali, mare adevar ai grait, TVA de 19% la terenuri vandute pe persoana fizica (la care am auzit opinii de avocati ca trebuie sa platesti si 16% din profit), deci un total de 30% din valoarea de vanzare a terenului, E O INVITATIE LA EVAZIUNE
livium
6 martie 2010de ce intreb de Romania Invest, pentru ca au la conducere un evreu tanar si rau. si mixul lor de apartamente nu stiu daca e rau sau bun, au apartamente in ten blocks, residenz chitila, my dream in pipera etc. RI e un fond de investitii, cred ca cei care au bagat banii in fond, stiu ce riscuri isi asuma.
unde sunt bagati evrei, intotdeauna stau cu un ochi pe ce fac si spun. in real estate, cred ca evreii sunt tari si in sensul bun si in sensul rau.
Valentin Ionescu
6 martie 2010@Dragos
Nu ma sperie ideea in sine (imi place expresia la nebunie), ci cat de bine ai descris-o in 3 cuvinte: „condamnati sa reusim”. Cel putin pe mine unul ma caracterizeaza 100%.
@Popescu
Pai nu asta se intampla de 20 de ani? Invitatii peste invitatii la evaziune. Eu unul asa vad peisajul fiscal, cu mici exceptii.
Popescu
6 martie 2010Condamnati sa reusiti? Foarte bine baieti
Primarul imobiliar Solomon nu a reusit decat sa fie condamnat, pentru ca a umblat cu ocaua mica..
Dragos Dragoteanu
6 martie 2010@Popescu
Mai ai putin si iei din nou „pixul” in mana si mai rezolvi inca o data problema. Sa nu ne confunzi pe noi Popescule cu cacatii din anumite institutii al statului care traiesc sau prospera numai din spagi. Cel putin cand vorbesc eu,tu poti sa iei linistit notite in domeniu imobiliar. Personal,am cateva procese cu diverse primarii,pentru ca am refuzat sa intru in „hora” lor. Intimplator,LE-AM CISTIGAT PE ABSOLUT TOATE! Asa ca,daca vrei sa nu te fac muci pe blogul asta,te rog eu respectuos sa nu incerci sa faci comparatii intre niste amariti ca noi si niste ordinari care traiesc de pe urma unor asa zisi investitori imobiliari. E doar un sfat.
Popescu
6 martie 2010Era un joc de cuvinte, nici un fel de comparatie, cel mult o gluma nereusita
Sila imi e mie, cand eu stau ca prostul sa fac calcule de TVA pe care vreau sa il platesc corect si cinstit, pe cand astia isi trec spaga in exceluri si se inregistreaza pe video
Dan
7 martie 2010Azi vorbeam de un succes imobiliar cu niste prieteni: anul trecut in 2009 un prieten al unui prieten a construit ceva vile intr-o zona in bucuresti, le-a adus pina la rosu si s-a oprit sa le mai finalizeze, din cauza fricii, astfel incit le-a bagat la vinzare la rosu .Urmarea… nu a vindut nici una. Prietenul meu ii da ideea sa le termine de finisat (mai erau ceva bani) recompartimentate astfel incit sa le vinda ca ap pe etaje … p+1+m, iesea pe la 60-65 k media (curte, loc de parcare, utilitati). A vindut 90% din ele la un profit mai mare decit daca le vindea intregi… nici unul prin prima coasa.
Pun intrebarea: acum ce o sa mai faca, mai construieste?!!! Zice da, a zis ca o sa-si construiasca o alta viata intr-o alta tara fara birocratia si nemernicia „autoritatilor” din tara noastra … trist dar adevarat.
Dragos, sistemul asta este incapabil sa se reseteze din interior … tare mi-e teama de implozie si sa vezi atunci distractie cu dobinzi astronomice din cauza gradului de risc al tarii … grecii o sa vinda corfu la nemti si au scapat, noi ce vindem?!!! Propun inca de acum sa vindem toata tara la nemti … devenim land german si am scapat de parasutele noastre autohtone
Dragos Dragoteanu
7 martie 2010@Dan
Poate fi o varianta. Important e sa vrea si…”Grivei”!
Serban
8 martie 2010Am citit o parte din comentarii si m-am ingrozit. Toti dau sfaturi si se lamenteaza .
In conditiile in care profitul la anumite tranzactii ( asa cum mentionati ) a ajuns si la 500% sincer statul ar trebui sa ia nu doar TVA ci si o cota de 30% din profit , Sa nu uitam ca o parte din terenurile vindute au avut facilitati aduse de comunitatile locale .
In general , dupa opinia mea , imobiliarele nu sunt decit o speculatie la nivel mare ,fara nici un impact major in dezvoltarea tarii in ansamblul ei . Daca sa spunem ca unul are pe persoana fizica asa cum se spunea in comentarii 100 case statul ar terbui sa vina sa-i aplice un impozit progresiv care sa-l usuce mu cum e acum ….. prima casa baza 1 , a doua pina la a zecea cu 5% mai mult si tot asa . Daca a avut bani sa le faca sa scoata si impozitele aferente ca doar nu trebuie sa-i fie mila statului de el .
Faptul ca cineva se lauda ca a cistigat ” absolut toate procesele cu primariile ” nu ma mira absolut de loc deoarece stim cit de slab se apara statul nostru …vezi toate despaguburile acordate la tot felul de agarici care au avut un teren sau casa acum un secol …. de legea !0 bat-o vina .
Dragos Dragoteanu
8 martie 2010@Serban
Sper sa nu ramai ingrozit!…